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Gewandungsstandard in � - seid ihr zufrieden? |
Ja |
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45% |
[ 5 ] |
Nein |
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54% |
[ 6 ] |
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Stimmen insgesamt : 11 |
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Autor |
Nachricht |
Downey

Anmeldungsdatum: 13.02.2006 Beitr�ge: 226 Wohnort: wien
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Verfasst am: 19.04.2006 13:50 Titel: |
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martin hat Folgendes geschrieben: | ....Lederr�stungen sch�tzen nicht ann�hernd wie ein (Lagen-)Gambeson, weswegen sowas auch nicht getragen wurde. Leder kommt, afaik, historisch im R�stungsbereich nur als Tr�germaterial oder geh�rtet als struktureller Schutz zum Einsatz (also als Schlagschutz, nicht aber gegen Stiche und Schnitte).
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sag ich ja.
gut die klassische bikerlederhose im bon jovi stil muss wirklich nicht sein.wundert mich eigentlich,dass ich noch nie jmd auf einem live in einer krachledernen gesehen hab(die variante ohne latz und mit zum zusammenschn�ren unterm knie)w�r meiner meinung nach ideal.wenn die nicht so sauteuer w�ren...  _________________ -DIPLOMATISCHES KORPS KYMBRIA-
Wir machen den Weg frei! |
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martin

Anmeldungsdatum: 16.02.2006 Beitr�ge: 1404 Wohnort: Wien
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Verfasst am: 19.04.2006 14:34 Titel: |
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Das ist wohl die weitverbreitete Trachtenphobie ...
Manchmal sieht man sowas auf Flohm�rkten, aber richtig passen die angeblich nur, wenn sie massgemacht sind.
Zu deinem Bild (kenn ich ja eh schon, ex larpwiki; hab dein Post vorher leider �bersehen):
Das sieht schon recht gut aus, ein paar Details saufen halt auf dem Foto ab, da kann ich nix sagen. Bei dem Konzept fallen auch die Hosen und die Schuhe nicht so dramatisch auf - da macht die Oberbekleidung viel aus. Wenn ich jetzt sag du orientierst dich etwas an den mittleren Discworld-B�chern (fr�he: conanesk (Light Fantastic etc.), mittlere: Renaissance bis "hobbithaftes" 18. Jh. (fr�here Nightwatch-B�cher), sp�te: (Monstrous Regiment, Going Postal) 18./19. Jh.) lieg ich hoffentlich nicht zu falsch ... _________________ mi llie'n vanima ar lle atara allaneinea! (zum �bersetzen googlen)
Nur echt mit dem Einhorn. |
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Peredhil

Anmeldungsdatum: 20.02.2006 Beitr�ge: 73
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Verfasst am: 19.04.2006 14:53 Titel: |
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Endlich wieder einmal ein Thema im Forum zu dem es sich zu Schreiben lohnt!
Zum Thema, ich bin mit den Ausr�stungs- und Gewandungsstandarts auf den meisten �sterreichischen Lives nicht wirklich begeistert. Im Vergleich zu den wenigen (ausgew�hlten und elit�ren ) deutschen Lives wo ich war, ist die Austattung in �sterreich teilweise erb�rmlich. Ich sehe durchaus ein, da� ein Anf�nger wenig an Ausr�stung aufbringt, jedoch habe ich schon zu oft gesehen, da� Liver die schon einige Jahre lang unser Hobby betreiben, nach wie vor in Schn�rlederhose, Martens und einem Piratenhemd herumlaufen, was meiner Meinung nach wirklich das absouteste Minimum (auch f�r einen Anf�nger) darstellt um noch als "gewandet" durchzugehen.
Meinen Beobachtungen nach wird von vielen Livern dem Gewand wenig Beachtung geschenkt, und stattdessen lieber in s�ndteure R�stungen und Latex-Waffen investiert. Kein Wunder, immerhin gewinnt der Charakter durch Waffen und R�stung �u�erlich mehr Macht als durch eine gute Bekleidung. Das ist mit eines der Probleme eines auf Macht und Punkte basierten Regelwerks, bei dem Ambiente in den Hintergrund tritt, aber das nur nebenbei.
Das Argument, da� ambientige Bekleidung teuer ist und somit nicht f�r jedermann zu erstehen ist, ist auf den ersten Blick einleuchtend. Die Gew�nder in diversen Shops sind wirklich �berteuert. Jedoch ist es durchaus so, da� Leute in sauteurer R�stung mit sauteuren Latex-Waffen genau jenes Argument vorbringen und sich dieses somit ad absurdum f�hrt. Zudem bin ich der Meinung, da� gekauftes Gewand zu vermeiden w�re, allein schon wegen dem Preis, aber auch wegen der fehlenden Individualit�t, wenn zehn Leute auf einem Live das gleiche (wei�e oder schwarze) Piratenhemd zur schwarzen Schn�rledernen tragen.
Die sich anbietende Alternative liegt meiner Ansicht nach zehn Kilometer au�erhalb von Wien und nennt sich Textil M�ller! (Achtung Schleichwerbung!)
Ein paar grundlegende Gewandungsst�cke sind schnell und leicht gen�ht, wie Martin schon gemeint hat. Die Schnitte sind im Web erh�ltlich und meistens auch schnell ausgef�hrt und das Ergebnis spricht f�r sich. Eine Tunika mit einer Gugel, dazu noch Beinlinge, sind wohl hundertmal stimmungsvoller als der Standarteinheitsbrei aus Piratenhemd und Lederhose! Dazu gibt es das ganze noch in diversen Farben, was die Schwarz-Wei�-Eint�nigkeit der meisten Charaktergewandungen aufhebt.
Eines m�chte ich hier noch unbedingt anbringen und zwar ein Apell f�r Kopfbedeckungen!!! Eine Kopfbedeckung gibt einem Charakter unglaublich viel Individualit�t und Wiedererkennungswert und macht eigentlich eine Gewandung erst komplett.
Soweit mein Statement,
lg Niki |
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Moq
Anmeldungsdatum: 15.02.2006 Beitr�ge: 85 Wohnort: Wien
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Verfasst am: 19.04.2006 14:57 Titel: |
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*applaus @ Kopfbedeckungen*
Stimmt, eine individuelle Kopfbedeckung macht einiges aus, vor allem den Wiedererkennungswert. Da kann man dann auch die Tunika vom verstorbenen Charakter mit etwas Borte umgestalten und neue Kopfbedeckung dazu = fertig ist der neue Charakter
Gewandungsrecycling! :p |
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martin

Anmeldungsdatum: 16.02.2006 Beitr�ge: 1404 Wohnort: Wien
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Verfasst am: 19.04.2006 15:13 Titel: |
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Auch von mir: *applaus @ Kopfbedeckungen*
Die 20 Minuten (handgen�ht, weil keine N�hmaschine vorhanden - daf�r aus einem Leintuchrestl ...) f�r meine Bundhaube haben sich soooo gelohnt - man ist gleich viel verkleideter! Siehe dazu auch http://www.larpwiki.de/cgi-bin/wiki.pl?Bl%F6derHutCredo
Und: *applaus @ Textil M�ller* (nur Leder ham's wirklich nix brauchbares mehr - heisst aber auch TEXTIL-M�ller ) _________________ mi llie'n vanima ar lle atara allaneinea! (zum �bersetzen googlen)
Nur echt mit dem Einhorn. |
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Lady Godiva

Anmeldungsdatum: 13.02.2006 Beitr�ge: 424
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Verfasst am: 19.04.2006 16:19 Titel: |
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Juhu, das Forum lebt wieder! Kein Wunder bei so einem hei�en Thema - ich warte ja schon auf die ersten "Totschl�ger" wie "ist doch elit�r", "die armen Newbies", "Schauspielerei ist doch wichtiger", "nicht jeder kann n�hen" etc. Bis dahin kann ich mich noch verbreitern...
Also Leute, ich kann euch bisher ziemlich umfangreich zustimmen! Thema Anf�nger: Ich war auch mal einer, bin zum TeM� geflitzt und hab uns beide eingen�ht, seither gabs keinen Produktionsstop.
"Ist doch sauteuer!!" kommt prompt die erwartete und erhoffte Anmerkung. Jaja, ist richtig, die Preise deutscher H�ndler sind teils exorbitant. Aber wie schon mein lieber Gespons geschrieben hat, oft sieht man einen 300-Euro-Latex-Pr�gel mit R�stung um einen �hnlichen Betrag und der �blichen Anf�nger-Ausr�stung. (�brigens hab ich schon viele Live-Anf�nger gesehen, und der Gro�teil ist eigentlich sehr kost�mengagiert, die armen m�ssen nur immer als Ausrede herhalten...) Und selber n�hen ist immer noch die billigste Variante.
"Ja, aber nicht jeder kann n�hen!!" h�re ich da eine Stimme aus der dritten Reihe. Stimmt halb, mein Lieber! Ich hab am Profiler-Workshop gesehen, da� jeder n�hen kann, dem es beigebracht wird, denn wie schon gepostet braucht es nicht sofort ein dreiteiliger Rokokoanzug zu sein, wir reden hier von Tuniken, Gugeln etc., im Mittelalter mu�te die gesamte Menschheit erst mal n�hen lernen! Vielleicht sollte man mal einen Arioch-Workshop machen?
So hab ich ein Gegenargument vergessen? Ich gehe gern darauf ein.
Schuhe - oh ja, das leidige Thema der Liverei. Bei Hofhaltungslives macht es halt schon sehr viel her, passendes Schuhwerk aufzufahren, das (weil kosteng�nstiger als die Deutschen) bei einem tschechischen Schuster bestellt wurde. Suchts mal im www. Winter- und Wanderlives gehen eigentlich nur in Wanderschuhen/Panamas/Bundesheerbock/whatever, da gebe ich allen recht. Nur ist mir in �sterreich noch kein wirkliches Wanderlive untergekommen??? Sonst sind passende Schuhe halt nichts Existenzielles, aber eine sch�ne Erg�nzung.
Was noch? Schwertscheiden? Ja, �h, r�usper Es gibt wohl immer etwas, das auf der Strecke bleibt, aber ich arbeite daran...
Um der Gerechtigkeit Gen�ge zu tun mu� ich auch sagen, da� ich ebenso wie nicht so tolle Kost�me auch schon viele sehr sch�ne gesehen habe, es kommt immer auf den Einzelnen an und wieviel Wert er auf das Aussehen seines Charakters legt. Ich finde halt, da� Ausstattung und Darstellerei zu gleichen Teilen eine gute Charakterdarstellung ausmachen, beides entwickelt sich erst mit der Zeit und wenn man daran arbeitet. Ein Theaterst�ck ohne Kost�me ist halt auch nicht so sch�n wie ein paar Kleiderst�nder ohne Worte.
So, und jetzt mu� ich das Prunkgewand f�r meinen Ritter fertigstellen
edit: Waaah, ich hab die Kopfbedeckungen vergessen, Asche auf meine Tomaten! Nat�rlich, die finde ich sehr wichtig, diese Erkenntnis kam aber auch erst mit der Zeit. Es ist nur ein wahnsinniger Unterschied, ob der Charakterkopf gleich mit einem passenden H�ubel versehen ist, das dem Gegen�ber stets im Blickfeld ist. Und es gibt, entgegen anderen Meinungen, durchaus kleidsame und eindrucksvolle Kopfbedeckungen, man mu� nicht zwingend ausschauen wie ein Depp. _________________ In that vast shadow once of yore
Fingolfin stood: his shield he bore
with field of heaven's blue and star
of crystal shining pale afar.
("Lay of Leithian" Part XII)
Ceterum censeo Pann�samt esse delendam...
Zuletzt bearbeitet von Lady Godiva am 20.04.2006 22:31, insgesamt einmal bearbeitet |
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amira
Anmeldungsdatum: 27.02.2006 Beitr�ge: 27
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Verfasst am: 19.04.2006 16:39 Titel: |
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ha, ich kann mich auch wieder einmal einmischen - sehr gut.
was gut ausgestattete lives in d angeht, is das auch so eine zwiesp�ltige sache. auf einem an sich in dieser hinsicht nicht schlecht best�ckten spiel is mir auch so ein t-shirttr�ger mit aufgemaltem wappen untergekommen und wollte m�chtig respekt. und da happerts halt dann... tut leid.
ich bin auch kein gewandungsnazi und wenn es kalt, nass und �berhaupt unwirtlich is, kann man viele zugest�ndnisse machen. sollte bzw. muss man sogar. schliesslich hat man noch ein ziviles leben und will auch irgendwie gesund bleiben. zumindest ab einem gewissen alter. aber ein minimum an bem�hen w�r schon w�nschenswert.
es gibt auch hierzulande viele, die sich sehr bem�hen und auf diesen von vielen nicht sehr gemochten ambientespielen kann man teilweise kost�me sehen, die einen vor neid erblassen lassen. besonders, was schuhe und kopfbedeckungen angeht!
was ich aber auch unbedingt anmerken muss: ein sch�nes kost�m bedingt aber noch lang kein stimmiges rollenspiel und spass an der angelegenheit - es gibt auch die sorte gewandungsgriller und die sollte man bei dieser diskussion nicht vergessen. nett anzusehen, aber sonst.....????
ich muss auch unbedingt best�tigen, eine massgeschneiderte "krachlederne" kann was! ich bin mit meiner absolut gl�cklich, sie macht sich sogar auf rokoko-spielen ausgezeichnet. was tr�gt der gutgewandete "herr" von welt auch sonst zum nachmitt�glichen ausritt? muss ja nicht grad mit diesen trachtenschn�rkseln verziert sein.
grunds�tzlich find ich schon, dass sich was getan hat in den letzten 8-10 jahren. in sachen bem�hen um mehr vielfalt in der kleidung, in historischen vorlagen und weg vom leintuch-wappenfetzerl mit aufgemaltem wappen. was teilweise an gewandung herumgetragen wird, n�tigt respekt ab und man fragt sich, wann, verdammt, n�hen die das???
weiter so, es geht noch besser. ich weiss, dass ihr das k�nnt! |
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Downey

Anmeldungsdatum: 13.02.2006 Beitr�ge: 226 Wohnort: wien
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Verfasst am: 20.04.2006 06:27 Titel: |
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martin hat Folgendes geschrieben: |
.....Wenn ich jetzt sag du orientierst dich etwas an den mittleren Discworld-B�chern (fr�he: conanesk (Light Fantastic etc.), mittlere: Renaissance bis "hobbithaftes" 18. Jh. (fr�here Nightwatch-B�cher), sp�te: (Monstrous Regiment, Going Postal) 18./19. Jh.) lieg ich hoffentlich nicht zu falsch ... |
Maritn du bist mein held!
zu den newbies:grad da find ich ist es nicht schwer mit einfachsten mitteln halbwegs gut auszuschauen.vorausgesetzt man hat die passende rolle.als abenteurer=bauernsohn dem vor 2 wochen zu hause zu fad wurde braucht man nicht viel.ich denke da an meine erste gewandung zur�ck(es war sommer):ledersandalen,alte leinenhose,schn�rhemd,g�rtel und zwei taschen.wenn man jetzt noch einen gugel dazu tr�gt(danke f�rs n�hen omi) und sich die unterschenkel mit stoffstreifen umwickelt schaut das schon sehr gut aus.schwieriger wirds eigentlich erst,wenn man l�nger spielt und ausgereiftere charaktere hat.der erzmagier vom orden der feuerfurzer w�rd sicher m�rderisch ausschauen in einer roten seidenrobe aber die kann man halt sonst nie wieder anziehen wenn der char stirbt.daher schrecken glaube ich viele spieler vor "aufw�ndig und auffallend" zur�ck und bleiben bei "standard und mit fast jeden char wiederverwendbar"
wobei das eigentlich keine ausrede sein d�rfte,nachdem viele von den "grafen im bauernpelz"auch mit einmalig auffallenden waffen und r�stungen herumrennen. _________________ -DIPLOMATISCHES KORPS KYMBRIA-
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martin

Anmeldungsdatum: 16.02.2006 Beitr�ge: 1404 Wohnort: Wien
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Verfasst am: 20.04.2006 07:01 Titel: |
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Oh, dankesch�n ...
Die Angst vor der Investition: Aber geh, SCs STERBEN DOCH NICHT!
Vorallem High & Mighty-Charaktere, die wirklich aufwendige und markante Kost�mteile ben�tigen sollten ja auch nicht so leicht zu knacken sein (ich pers�nlich glaube ja, dass sich diese Frage den meisten Leuten garnicht stellen sollte, dass solche Rollen und ihre Ausstattung als (S-)NSC ohnehin in den Aufgabenbereich der SL fallen sollten).
Kurz und b�ndig: Wer unbedingt so eine Rolle spielen will muss eben die Vorteile UND Nachteile akzeptieren. _________________ mi llie'n vanima ar lle atara allaneinea! (zum �bersetzen googlen)
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Downey

Anmeldungsdatum: 13.02.2006 Beitr�ge: 226 Wohnort: wien
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Verfasst am: 20.04.2006 07:36 Titel: |
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oh doch sc sterben,grad im letzten jahr hats 2 erwischt bei denen ich davon ausgegangen bin dass sie ewig leben werden.
btw nachdem du den downeycode geknackt hast muss ich ein gest�ndnis machen.ich arbeite gerade an meiner galauniform,sie besteht aus strumpfhosen,einem goldenen harnisch und einem helm mit einem riesigen federbusch.werd ich dann tragen,wenn ich offiziel als "duke of oxfrog" unterwegs bin  _________________ -DIPLOMATISCHES KORPS KYMBRIA-
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martin

Anmeldungsdatum: 16.02.2006 Beitr�ge: 1404 Wohnort: Wien
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Verfasst am: 20.04.2006 08:10 Titel: |
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Das will ich sehen! Besonders den Federbusch!
Das mit den unsterblichen SCs war nat�rlich �berspitzt.
Inzwischen haben ein paar Leute gevotet sie w�ren zufrieden - die Argumente daf�r w�rde ich gerne h�ren. Mir f�llt eigentlich nur die Tugend der Bescheidenheit ein ...  _________________ mi llie'n vanima ar lle atara allaneinea! (zum �bersetzen googlen)
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Downey

Anmeldungsdatum: 13.02.2006 Beitr�ge: 226 Wohnort: wien
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Verfasst am: 20.04.2006 08:35 Titel: |
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ich hab f�r zufrieden gestimmt,weil ich erstens selber noch was an meinem outfit verbessern k�nnte und zweitens die meisten leute die in die "alter hase der nach jahren immer noch nur schn�rhemd und umhang tr�gt" fraktion fallen einfach geniale spieler sind.ich nenn jetzt keine namen aber es gibt leute denen kauft man den k�nig auch ab wenn sie in bruche vor dir stehen.sowas nennt man charisma.
andererseits fallen mir auch spontan 3-5 leute ein die schon auf ihrem ersten live in super gewandung angetanzt sind aber spielerisch nix drauf haben,keine ahnung von der welt in der sie(it) leben haben und glauben ihre teure/edle gewandung macht einen adeligen aus ihnen
die l�sung:nudistenlarp  _________________ -DIPLOMATISCHES KORPS KYMBRIA-
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Lady Godiva

Anmeldungsdatum: 13.02.2006 Beitr�ge: 424
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Verfasst am: 20.04.2006 14:00 Titel: |
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Zitat: | ich nenn jetzt keine namen aber es gibt leute denen kauft man den k�nig auch ab wenn sie in bruche vor dir stehen. |
Schon klar, aber die Feinheit der Rolle geht unter - er kann halt einen K�nig spielen, der inkognito unterwegs ist, oder auf Reisen, oder ausgeraubt, aber einen Hoftag oder eine Kr�nungfeier darzustellen, wo sich halt jeder Gast in Schale schmei�t? �brigens hab ich letztens erfahren, da� es im MA durchaus �blich war, reisende G�ste, die gerade kein Hofgewand mithaben, durch den Gastgeber einkleiden zu lassen. Also spr�che nichts dagegen, was aus dem Fundus auszuborgen (ich spintisiere jetzt nur dar�ber, was mir in Anlehnung zum bevorstehenden RH-Live einfiele), denn der Arioch-Fundus kann sich doch durchaus sehen lassen, oder nicht? Egal, was ich haupts�chlich sagen wollte, ist einfach, da� es enorm wichtig ist, Spiel und Ausstattung zu vereinen. Redet ja jetzt auch niemand davon, da� es ein komplettes K�nigsoutfit sein mu�. Egal, ihr wi�ts schon, was ich sagen will, bin heut rhetorisch ein bisserl daneben.
Bez�glich Bruche: Was??? Es besitzen tats�chlich mehr als nur zwei Leute, die ich kenn, eine Bruche? Reschpeckt!!
Zitat: | was teilweise an gewandung herumgetragen wird, n�tigt respekt ab und man fragt sich, wann, verdammt, n�hen die das??? |
Vermutlich gehts bei denen �hnlich produktiv zu wie bei uns gestern zwischen vier und zehn beim N�hkr�nzchen mit Patrick. Plus die "tote" Zeit die man stichelnderweise vor dem Fernseher oder beim Tischrollenspiel doppelt n�tzen kann. _________________ In that vast shadow once of yore
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Peredhil

Anmeldungsdatum: 20.02.2006 Beitr�ge: 73
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Verfasst am: 20.04.2006 15:10 Titel: |
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Zitat: | die meisten leute die in die "alter hase der nach jahren immer noch nur schn�rhemd und umhang tr�gt" fraktion fallen einfach geniale spieler sind. |
Ich mu� dir hier widersprechen, diese Beobachtung hab ich bisher nicht gemacht, sondern eher das Gegenteil gesehen. Gerade die meisten Leute die gute Gewandungen haben neigen zu einer, meiner Meinung nach, besseren Spielkultur. Ich finde man kann einen Charakter nicht allein durch schauspielerische F�higkeiten rein mit Mimik und Gestik vermitteln, sondern es bedarf dazu noch einer entsprechenden �u�eren Ausstattung. Man kann gewisse Charaktertypen ohne gewisser Grundausstattung einfach nicht glaubhaft darstellen. Ein Ritter oder ein Adeliger, aber auch ein Magier oder ein Priester sollten einfach standesgem�� gekleidet sein sonst wirkt er l�cherlich und unglaubw�rdig. Da aber die meisten gespielten Charaktere mittlerweile Adelige sind und eigentlich kaum jemand einen weggelaufenen Bauernsohn spielt w�re es auch notwendig die Ausr�stungsstandarts an die Charaktere anzupassen. Aber der �berschu� an adeligen Charakteren im Vergleich zu normalen ist wieder ein anderes Thema. Lang leben die Bauergamer!!!
Zitat: | ich nenn jetzt keine namen aber es gibt leute denen kauft man den k�nig auch ab wenn sie in bruche vor dir stehen. sowas nennt man charisma. |
Gerade ein K�nig ist eine der schwierigesten zu darstellenden Rollen und ich widerspreche dir auch hier. Nur durch Charisma kann ein K�nig nicht dargestellt werden, so gut kann er gar nicht spielen. Dazu geh�rt neben entsprechender Gewandung noch ein entsprechend gro�es Gefolge. Ein K�nig der sich bei der Essensvergabe selbst anstellen mu�, oder in der Taverne neben dem gr�lenden Pobel sitzt, wirkt ebenfalls l�cherlich. Gerade hochadelige Charaktere leben einfach durch ihre Mitspieler und Untergebenen. Das hier zur Repr�sentation des Standes eine entsprechende Kleidung geh�rt versteht sich von selbst. |
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martin

Anmeldungsdatum: 16.02.2006 Beitr�ge: 1404 Wohnort: Wien
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Verfasst am: 20.04.2006 15:18 Titel: |
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Ich finde auch, da� ein Adliger zu 2/3 von seinem Gefolge gespielt wird.
Aber zum Thema "Verkehrte Sozialpyramide im Larp" (also viele Grosskopferte, kein Volk) k�nnt ihr gern einen eigenen Thread aufmachen.  _________________ mi llie'n vanima ar lle atara allaneinea! (zum �bersetzen googlen)
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