Ariochs Erben - Forum

[Arno]

[Denny]

F�r einen Koordinationskreis brauch ich aber eigentlich keinen Verein...
Ich bin selber schon l�nger am �berlegen wie man das am Besten angeht, am Besten vielleicht als Orga Stammtisch oder �hnliches...
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Veitstanz
The Ufo Club Revival

[Sabine]

[martin]

Das mit dem Orga-Stammtisch hatten wir hier schon einmal:
http://www.ben.at/ariochforum/viewtopic.php?t=261&postdays=0&postorder=asc&highlight=stammtisch&start=15

Gute Idee, umsetzen bitte!
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mi llie'n vanima ar lle atara allaneinea! (zum �bersetzen googlen)

Nur echt mit dem Einhorn.

[K�hfra�]

Wir fallen nat�rlich ein bisschen vom Thema ab.
Noch immer harren wir der Themenvorstellungen unserer baldigen Obm�nner und -frauen!

(aber den Orga-Stammtisch find ich prinzipiell auch sehr gut)
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Sei nicht allzu gerecht und nicht allzu weise, da� du dich nicht verderbest. (Prediger 7,16)

[Arno]

[Stoffl]

meine lieben ...

AE wurde dazumalst gegr�ndet als zusammenschlu� von spielveranstaltern, um gemeinsam einen fundus statt jeder f�r sich zehn fundi aufzubauen ... der rest ist entwicklung. tatsache ist, da� der gedanke eines dachverbandes (hat sich das dach verletzt? rasch die dachrettung rufen!) mir eher fern ist, ich mich aber freuen w�rde, wenn es eine neutral gestaltete page gibt, auf der alle in �sterreich stattfindenden spiele (soferne die organisatorInen das kund tun wollen) terminlich eingetragen werden ... aber diese diskussion lauft ja auch beim faden larpkalender somewhere up there ...
so much vor dachverband.

es gab eine zeit (tats�chlich, die gab es, betonung auf der vergangenheitsform) da war AE tats�chlich ein verband von larpveranstaltenden, gruppiert um einen fundus (prim�r) und einen kalender und gemeinsame diskussionen ... diese �lteste generation der �sterreichischen larpszene spielt zu gro�en teilen nicht oder kaum mehr, wenn auch ein paar davon gl�cklicherweise nwv bei AE sind (und ich meine nicht mich, ich bin irgendwo zwischen 1. und 2. generation, denke ich) die next generation ist zwar zu teilen aus diesem verein hervorgegangen, hat aber eigene wege beschritten, und eigene konzepte erarbeitet, eigene vereine gegr�ndet, sich abgespalten, sich zur�ckgezogen, etc. etc. offenbar wird also die alte mama AE, da nun eigentlich schon nicht mehr die dritte, sondern bereits die vierte generation von larpern nachr�ckt, nicht oder kaum mehr ben�tigt ... aber den fundus ausborgen tun nach wie vor viele gerne, wenn auch eher veranstaltende denn einzelpersonen (vor allem zu letzteren z�hle auch ich hin und wieder, und als aktives mitglied kann ich mich ohne weitere kosten als einzelperson mit einer individuellen ausr�stung f�r mich selbst f�r ein larp, auf das ich fahre, aus dem fundus ausstatten, zelte und technik ausgenommen, wobei wir bei bewaffnung derzeit zugegebener ma�en durchaus ein gewisses manko haben) ... der gr�ndungsgedanke von AE, soweit ich ihn wei�, war das Erzeugen von Synergien, besonders in der Anfangszeit ... wobei ich ehrlich zugeben mu�, da� ich nicht wei�, wie die Geschiche von den Profilern hier mit der von AE in den Anf�ngen zusammenh�ngt, denn diese sind schon lange eigene wege gegangen, daf�r auch respekt meinerseits.

was wird weiter mit und aus AE? es gibt im verein materielles (v.a. fundus) und geistiges (v.a. erfahrungen und unsere spielwelt ariochia), und wir werden innerhalb des vereines �berlegen, wie es weitergehen soll, und tun das auch. ich kann jedeN ersuchen, sich in dieses diskussion einzubringen - wenn m�glich innerhalb des vereines (von au�enstehenden erwarte ich mir, da� ein gewisses mindestma� an respekt vor anderen menschen nicht unterschritten wird, selbst wenn der hang zu polemischem lanzenreiten wider AE bestehen m�ge). vor allem sehe ich AE nwv (neben fundus) als M�glichkeit f�r Leute, die Larps machen m�chten, und nicht �ber die eigene infrastruktur und/oder erfahrung verf�gen. da sehe ICH AE.
Als �bergeordnete Plattform sehe ich AE nicht - wenn der AE-Kalender bzw. die HP wieder kontinuierlich betreut sein wird (was im Laufe dieses fr�hjahres der fall sein wird), kann der Kalender gerne als Sammelbecken dienen f�r Infos dazu, wer wann wo in � ein Spiel macht, um �berschneidungen zu vermeiden (terminlich). Wenn zu diesem zweck eine tats�chlich von mehreren Vereinen angesteuerte HP besteht, ist mir das auch recht - nur funzen mu� sie.

stoffl
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scio me nihil scire

[K�hfra�]

Eine sehr gute Rede und - wie vom Historiker erwartet - auch ein sch�ner Abriss der AE-Vorgeschichte.

Wirklich interessieren tut halt weiterhin

[Gnurrrr Donnerklinge]

Ich habe auch ein gro�es Interesse :

Ich bin zwar kein Offizielles Mitglied, habe aber schon sehr viel f�r die Erben gemacht;

Ich habe geholfen das Katar aufzubauen, (Mauern, bodenverlegen, malen, etc...)
Habe auch Livewaffen geliefert, und f�r den verein gebaut, U.A.

Vor Julias Zeiten hab ich mich �ffters um das Katar gek�mmert.

Ich glaube das gibt mir zuminderstens das Recht meine Meinung zu �usern, oder?
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yadayadayada?

[Stoffl]

also ich finde eher die frage nach einem �bergeordneten larpkalender wichtiger, mein lieber vendelino. und die absage an das konzept [AE=Dachverband f�r Larp in �] wegen [unerw�nscht] (pers�nliche meinung stoffl) und [unrealistisch] ("wer augen hat zu sehen und ohren zu h�ren") durch ein vorstandsmemberchen ist doch auch eine gewisse aussage der eigendefinition des vereines in der jetzigen situation ...

im grunde sehe ich folgendes: diskussion durch einige (auch) am verein interessierte leuts, die interesse zeigen und zeit und mu�e haben und einen zugang zum internet, von denen leider ein teil (noch) nicht (wieder) zu den aktiven membaz z�hlt, und deren energie im verein gut gebraucht werden k�nnte. eine zugangsweise: ich schaue, was sich tut, und dann entscheide ich, ob mir das gef�llt, passt, behagt, ist eine schwer von der konsumgesellschaft gepr�gte haltung, der gegen�ber die mitgestaltende kraft abhanden geht, die in einem "ich mache mit" drin steckt. AE ist nicht so abgeschottet, da� nonmembaz nix mitreden oder mittun d�rfen/k�nnen/sollen/wollen ... nur ist das forum hierbei nur zum teil die ad�quate kommunikationsform ...

bis auf einige wenige f�lle, wo ich wei�, da� die nichtmitgliedschaft auf kohlemangel beruht, ist ruhende mitgliedschaft entweder eine abwendung vom verein als "brauch i nimmer" - o.k., ist schade, kann ich aber durchaus leben mit, durchaus auch verstehen, definitiv nix f�r ungut, alles gute weiterhin, baba oder auf wiedersehen - ... oder aber eine opposition - gegen was? stell dir vor, es ist verein, und keiner geht hin? auch gut. aber das raubt tw. energien. ich w�rd mir w�nschen, da� hier mehr aktive membaz was sagen w�rden ... allerdings wei� ich nur zum Teil, wer hinter den ganzen nicknames steckt. martin ist memba: gut, gib ihnen! beim rest m��t ich jeweils nachschauen, wenn und wo ich die namen dahinter kenne ... deklarierts euch doch einmal, wie ihr zum verein steht und was euer spezielles interesse in dieser diskussion ist. bitte ich drum halt. k�nnen wir auch einen neuen faden aufmachen f�r.

betont: ich will die meinungsfreiheit definitiv nicht einschr�nken, aber ich m�chte wirklich gerne einmal wissen, wieviele der hier schreibenden membaz sind ... verpflichtet f�hle ich mich n�mlich ganz eindeutig nur den aktiven gegen�ber, und sonst niemandem.

... k�nnts mich daf�r auch gerne als arrogant oder diskussionsabw�rgend oder potentiell zensurierend (niemals!) bezeichnen ... ich denke, ich m�chte diese diskussionen eigentlich vor allem mit membaz f�hren, was niemand an einer allgemeinen weiterf�rhung hindern soll und wird ... wir werden wohl einen membaz-bereich einrichten m�ssen ... *grummelbrummel* (auch wenn ich nicht denke, da� der so stark frequentiert sein wird wie die offenen bereiche ... da hab ich keine illusionen ...)

stoffl
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scio me nihil scire

[martin]

Stoffl, du l�sst bei deiner Konzentration auf die derzeitigen Mitglieder eines ausser Acht: der Verein kann neue und r�ckkehrende Mitglieder gut brauchen. Wenn du denen jetzt die Diskussion verweigerst wird das da nicht grad helfen ...
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mi llie'n vanima ar lle atara allaneinea! (zum �bersetzen googlen)

Nur echt mit dem Einhorn.

[Gnurrrr Donnerklinge]

Stofel, mich wundert deine elitere denkensart...

Es geht darum den verein wieder schmackhafter zu machen, um den memberzuwachs zu f�rdern.Es auch f�r mich wieder schmackhafter zu machen...

Ich bin noch kein mietglied aus 2 gr�nde:

1. im moment fehlt mir die kohle (und wenn ich sie h�tte, m�sste es sich lohnen)

2. Ich sehe im Moment keine wirkliche vorteile bei einer Mitgliedschaft

Wie ich schon gesrieben habe, mir liegt trotzdem sehr viel am verrein, und will wieder das gef�hl haben, das die ganze energie und m�he die ich in vergangenheit f�r den Verein investiert habe sich gelont hat.

UND DAS ES SICH AUCH IN DER ZUKUNFT WIEDER LOHNT, ENERGIE IM VEREIN ZU INVESTIEREN!!!

Deine einstellung macht den eintrit im Verrein nicht grade schmackhafter...
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yadayadayada?

[Stoffl]

@gnurr: mu� es auch nicht ... was konkret liegt dir am verein und wieso, liebeR Gnurr? welche energien m�chtest du investieren und welche hast du investiert (btw. wer steckt hinter gnurr donnerklinge? wenn ich es mal wu�te, und ich glaube, ich wu�te es schon mal, habe ich es offenbar vergessen *gr�belgr�belkommnichtdrauf*) und das mit dem kohlemangel verstehe ich und akzeptiere ich ... btw., gnurr, ich empfinde mich nicht als elit�r; eindeutig nicht (und wer mich privat kennt, kann das hoffentlich best�tigen). und auch AE ist nicht elit�r - aber auch definitiv nicht beliebig.

@martin: jo, k�nnen wir gebrauchen, neue oder alte zur�ckkehrende membaz; (nur: normalerweise kriegt man die, welche gegangen sind, kaum jemals zur�ck). dennoch m�chte ich diskussionen, die den verein betreffen, lieber mit vereinsmitgliedern f�hren ... ich halte nichts davon spindoctors anzuheuern, die f�r uns die fragen kl�ren sollen, wie wir m�glichst viele membaz kriegen k�nnten ... das bringt es n�mlich nicht ... wir k�nnen nur unseres durchziehen (siehe besprechung neulich) und schauen, ob und wen das interessiert ... und auf alle zurufe reagieren ist sicherlich nicht das optimum. allen k�nnen wir es nicht recht machen, und ein blick nur nach au�en ist nicht hilfreich. der findet auch nicht statt, es scheint nur hier im forum mitunter so zu sein ...

fakt ist, da� eine kommunikation mit nichtmitgliedern durchaus spannend, anregend und auch wichtig ist, aber alles mit ma� und ziel. die energien in der au�enkommunikation w�ren u.u. besser verwendet in der innenkommunikation. mal sehen, vielleicht machen wir ja die vorstandserweiterung wirklich und besetzen eine Vorstandsposition mit der Abteilung PR ... ist eh angedacht ... dann kann dieseR das hauptgewicht der komm. tragen ...

martin, unserer verein ist in einem selbstfindungs- und orientierungsprozess, und diesen prozess zu f�hren ist schon innerhalb der grenzen des vereines nicht allzu leicht. wenn wir jetzt alle miteinbeziehen, die sich f�r uns interessieren ... pfuuhh ... wei�t du, auch die beobachtete sezierung eines leblosen k�rpers kann interessieren, und nimmt dennoch keinen wirklichen anteil an den inneren vorg�ngen, sondern beobachtet nur, w�hrend andere schnibbeln ... und leblos sind wir wahrlich noch nicht. not yet, friends, not yet. wei�t du, martin, die meisten vereine machen ihre ver�nderungsprozesse im inneren auch im inneren aus, und nur wir scheinen uns auf dem pr�sentierteller darreichen zu wollen: ja nehmet nur, fresset und erg�tzet euch! warum r�lpset und pforzet ihr nicht? hat es euch nicht geschmacket? ... na sicher ned mit mir ...

mir ist lieber, ich schrecke jetzt einige leute ab, und wir k�nnen uns intern konsolidieren ohne zurufe von aussen, und machen dann unser ding, was immer das dann im detail sein mag, als wir �ffnen uns der gesamten welt und versuchen, alles unter einen hut zu bringen ... ich halte, offen gesagt, nix mehr von der frage nach aussen, was denn von AE erwartet w�rde, was wir nicht alles machen und tun und �ndern sollten ... bringt eh nix. die leute wird auch das nicht interessieren, denn kritik ist immer leichter als selber (mit)machen. abgesehen davon, da� viele von besagten v.a. ehemaligen eh ihres durchziehen ... die brauchen uns wirklich nicht mehr (au�er nat�rlich den doch recht beliebten fundus).

Ich gebe aber auch zur kenntnis, da� das hier geschriebene meine pers�nliche meinung ist, und nicht der allgemeinen stimmung im vorstand oder im verein entsprechen mu� (und h�chstwahrscheinlich auch nicht entspricht, dazu sind wir im inneren zu pluralistisch und mit verschiedensten ans�tzen). Also: sorry an alle, die sich hier vor den kopf gesto�en f�hlen, aber die nachfolge vom pezi und die weitere entwicklung im verein geht zun�chst einmal ausschlie�lich die membaz besagten vereines etwas an. punktum.

stoffl
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scio me nihil scire

[Stoffl]

btw, gnurr, und das kannst du durchaus als ein wenig geh�ssig gemeint betrachten: wenn schon, dann schreib "Stoffl" ... das ist n�mlich mein Spitzname ... richtig geschrieben ... ich schreib ja auch nicht "Knurr Goldaugen Orksuppe", wenn ich dich ansprechen m�chte ...
aber das wirklich nur btw ...
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scio me nihil scire

[martin]

1) Nur weil man den Leuten zuh�rt macht man ja noch nicht alles, was einem gesagt/abverlangt wird. Das hat nichts mit "es allen recht machen" zu tun. Und ich halte einen Blick nach aussen f�r sehr hilfreich, ebenso wie den Blick VON aussen (du schreibst ja selbst einen Absatz drunter "da� eine kommunikation mit nichtmitgliedern durchaus spannend, anregend und auch wichtig ist") und den von innen muss man deswegen nicht vernachl�ssigen.

2) Welche Innenkommunikation? Davon kommt (bzw. kam bis vor Kurzem) bei mir nicht viel an. Vielleicht sehen sich Teile des Vereins eh dauernd und reden dann, aber sicher nicht alle.

3) ...

Ehrlich gesagt habe ich keine grosse Lust mehr auf diese Debatte, die ich jetzt seit Wochen ohne nennenswerte Ergebnisse f�hre ... Aber Danke, Stoffl, immerhin beziehst du Stellung, auch wenn wir nicht einer Meinung sind.
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mi llie'n vanima ar lle atara allaneinea! (zum �bersetzen googlen)

Nur echt mit dem Einhorn.