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Zeig mir wo's langgeht, Baby!
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 14%  [ 2 ]
Wenn's leicht geht.
71%
 71%  [ 10 ]
Nicht mit mir!
14%
 14%  [ 2 ]
Stimmen insgesamt : 14

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martin



Anmeldungsdatum: 16.02.2006
Beitr�ge: 1404
Wohnort: Wien

BeitragVerfasst am: 27.06.2008 09:40    Titel: Antworten mit Zitat

Ich werde jetzt Punkt f�r Punkt drauf eingehen. Und hoffentlich a bissl was kl�ren ...

Zitat:
^^fehlender Wille geh�rt auf jeden Fal zu den Gr�nden, aber auch Geld, Zeit, fehlende N�hfertigkeit,anderes Verst�ndnis von Ambientekleidung, ...


Fehlender Wille berechtigt aber doch nicht dazu anderen (die wollen) was zu verbieten!

Und wer nicht will muss ja auch nicht, es gibt auch andere Sandkisten.

Zitat:

@Geld: So eine Ausstattung kann teuer werden und wenn ich auf der einen Seite die finanziellen Mittel nicht zur Verf�gung habe oder nicht so oft zum spielen komme, dass sich eine komplette Ausr�stung auszahlt weil sie die meiste Zeit herumliegt.


Kann! Muss aber nicht. Geht auf Basisniveau alles ziemlich billig. Spieltage pro Jahr sind ja jetzt auch nicht so das Argument gegen eine Grundausstattung - mein Angelzeug verbringt auch mehr Zeit daheim als am Wasser, aber ohne geht's halt nicht.

Zitat:
@Zeit. siehe Geld, wenn ich nicht die Zeit habe die Ausr�stung auch effektiv zu nutzen, bzw. shoppen zu gehen (Ich bin in Graz und tu mir leider finanziell schwer einfach einen Samstag nach Wien ins Flagship zu fahren, online kommt Versand und so weiter dazu- siehe Geld."


Ich habe noch kein Ausr�stungsteil aus dem einschl�gigen Larp-Handel bezogen (Geschenke ausgenommen). Eigenbau, Flohmarkt, Baumarkt.

Was den Onlineversandhandel angeht: IdR leben die davon, dass sie, weil sie kein Ladengesch�ft betreiben m�ssen, g�nstiger oder gleichg�nstig wie Ladengesch�fte anbieten k�nnen (inkl. Versand) und man eben nicht von A nach B fahren muss.

Zitat:
@Fehlende N�hfertigkeit erkl�rt sich selbst^^


Kann man lernen oder durch andere Fertigkeiten ersetzen: Skill-Tausch (z.B. geschnitzter L�ffel oder Larpwaffe gegen Cotte), oder man muss eben mal f�r was zahlen. Schlimmstenfalls (Drama!) muss man schaun, dass man auf einen Fundus zugreifen (oder sich was ausborgen -> Sozialkompetenz) kann.

Zitat:
@Anderes Verst�ndnis: Bsp. Schuhe, 1er Beck oder Schnabelschuhe, hmm ...


Vorweg: Ich finde Schuhe sind kein gutes Beispiel (weil Selbermachen (im Vergleich zum Selbern�hen von Gewand) nicht einfach ist und die Anschaffungskosten f�r gute Ware wirklich eher hoch sind). Ich hab die auch absichtlich in der "Kleiderordnung" ausgelassen, trage selber keine Ambiente- oder historischen Schuhe.

Ansonsten gilt auch bez�glich Anspruch: Es muss ja keiner. Wer nicht nach den Kleider-Regeln spielen will spielt halt nicht (bzw. wo anders). Das ist bei Spiel-Regeln ja nicht anders: Man h�lt sich dran oder man l�sst es bleiben.

Ich hoffe das sind sachliche, nachvollziehbare Argumente.
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mi llie'n vanima ar lle atara allaneinea! (zum �bersetzen googlen)

Nur echt mit dem Einhorn.
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Armin



Anmeldungsdatum: 15.09.2006
Beitr�ge: 33

BeitragVerfasst am: 27.06.2008 09:46    Titel: Antworten mit Zitat

@Martin: Klar, es ging mir aber auch nicht darum dagegen zu sien, sondern auch einen anderen Blickpunkt darzustellen. Du wei�t schon die andere Seite der Medaille^^.
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aka Diarmaid, Mitglied der TRAMPELTRUPPE
aka Grigory Nikita Petrovic, 1. Ritter des Ordens der Sonne und Diplomat Petrovias
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martin



Anmeldungsdatum: 16.02.2006
Beitr�ge: 1404
Wohnort: Wien

BeitragVerfasst am: 27.06.2008 09:58    Titel: Antworten mit Zitat

Okay, du sprichst also nicht f�r dich. Aber stimmt - weil jemand vorher gedacht hat es w�re anders - irgendwas was ich geschrieben habe nicht? Bleibt ausser "will ich nicht" ein Argument dagegen �ber?

Mit einer (anderen) Meinung in eine Diskussion reinzugehen ist ja legitim (sogar selbstverst�ndlich). Wenn aber die Vorbehalte widerlegt werden, sollte doch eine Erkenntnis eintreten, oder? Was ich mir jetzt von dir w�nsche: Versetz dich bitte nocheinmal in jemanden mit diesem anderen Blickpunkt und sag mir, wie die Sache jetzt aussieht. Und deine pers�nliche Meinung interessiert mich nat�rlich auch.
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Armin



Anmeldungsdatum: 15.09.2006
Beitr�ge: 33

BeitragVerfasst am: 27.06.2008 10:22    Titel: Antworten mit Zitat

N�n� ... ich finde Deine Erl�uterungen gut, aber wie gesagt, mich brauchst eigentlich nicht �berzeuge^^.

Pers�nlich stehe ich doch auch auf der Position, dass Gewandung angemessen sein sollte. Vor allem auch selbstverst�ndlich f�r die Spieler, denn es kann nicht sein, sich ein "Piratenhemd" �berzuziehen, dazu schwarze Jeans und dunkle Turnschuhe, dass die Verwandlung in einen anderen Charakter damit abgeschlossen ist. Nat�rlich, f�r einen Neuling ist es oft schwer und diese sind, zumindest f�r mich entschuldigt, tragisch ist es bei "erfahrenen" Spielern, da sollte man Ambiente gerechte Kleidung vorraussetzen d�rfen.
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martin



Anmeldungsdatum: 16.02.2006
Beitr�ge: 1404
Wohnort: Wien

BeitragVerfasst am: 27.06.2008 10:33    Titel: Antworten mit Zitat

Ich greif mal der Simone vor und sage: Manche Anf�nger sind echt gut ausgestattet! Razz

Und: Schade, ich h�tte dich SO gern �berzeugt! Wer hat denn noch "Nicht mit mir." gew�hlt? Wink
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Peredhil



Anmeldungsdatum: 20.02.2006
Beitr�ge: 73

BeitragVerfasst am: 27.06.2008 11:22    Titel: Antworten mit Zitat

Bei Neulingen w�rde ich schon ein Auge zud�rcken, wenn sie nicht in gef�tterter Cotte, zweifarbigen Beinlingen wendegen�hten Schnabelschuhen auftauchen. Immerhin hab ich auch nicht so begonnen und bin rumgelaufen wie diejenigen, die ich heute kritisiere.

Aber es kann einfach nicht gehen, dass jemand, der seit Jahren auf Lives geht, und das oft jedes zweite Wochenende (um ja auch richtig viele Punkte f�r seinen Charakter zu scheffeln), immer noch mit seiner Schn�rledernen und dem Piratenhemd ruml�uft.

@ Kai: Ich find �brigens die Karo-Tuniken und Hosen aus dem Profil-Fundus deutlich besser als viele andere g�ngige Gewandungsstile auf anderen Lives. Sie haben so einen richtigen Profil-b�uerlichen/bettler Flair und sind den Pane�samtroben und Gothic-Lack und Leder-R�stungen mehr als �berlegen. Wink Einziger Kritikpunkt von mir ist, dass oft auch hohe Adelige und Ritter auf Profillives damit rumlaufen, was einfach nicht wirklich passt.
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Lady Godiva



Anmeldungsdatum: 13.02.2006
Beitr�ge: 424

BeitragVerfasst am: 27.06.2008 13:01    Titel: Antworten mit Zitat

Ah Schmarrn, Schatz! Auf deinem ersten Live hattest du eine Tunika und einen samtenen, pelzverbr�mten Wappenrock an, zu dem die braune Rauhlederhose definitiv nicht aufgefallen ist. Also soweit zu "so hast du auch angefangen"!

Abgesehen davon, wendegen�hte Schnabelschuhe haben wir doch auch nicht! Very Happy
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In that vast shadow once of yore
Fingolfin stood: his shield he bore
with field of heaven's blue and star
of crystal shining pale afar.
("Lay of Leithian" Part XII)

Ceterum censeo Pann�samt esse delendam...
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Peredhil



Anmeldungsdatum: 20.02.2006
Beitr�ge: 73

BeitragVerfasst am: 27.06.2008 13:18    Titel: Antworten mit Zitat

Stimmt schon, aber auf einigen Mittelalterfesten bin ich so rumgelaufen wie die Leut die ich kritisiere... Wink
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martin



Anmeldungsdatum: 16.02.2006
Beitr�ge: 1404
Wohnort: Wien

BeitragVerfasst am: 28.06.2008 09:25    Titel: Antworten mit Zitat

Sch�n, dass ihr das gekl�rt habt. Rolling Eyes Wink

Inzwischen bedauere ich ja, die Antwortm�glichkeit "Wenn's leicht geht." angeboten zu haben - die ist einfach zu verlockend.

Aber wie w�rdet ihr denn "leicht" definieren? Was w�re f�r euch als Vorgabe f�r z.B. "Volk" okay? Was w�re euch zu viel? Bedenkt bitte, dass ihr die n�tigen Informationen (insbes. Schnitte) bekommen w�rdet, es also keinen Rechercheaufwand g�be.
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Sabine



Anmeldungsdatum: 18.05.2006
Beitr�ge: 238
Wohnort: Wien

BeitragVerfasst am: 28.06.2008 09:59    Titel: Antworten mit Zitat

unter leicht geht, versteh ich kostenakzeptabel.

z.B. die Schuluniform der Zauberschule. Polo-Shirt oder Bluse/Hemd kann ich auch OT brauchen oder hab ich schon zuhause. Schwarze Hose oder Rock ist schon fast Basisausstattung jedes Kleiderschanks. Den Umhang kann ich mir zur Not vom Fundus leihen. Somit ist diese Kleidervorschrift leicht einhaltbar.

Bei Star Trek ist es ein wenig schwerer, weswegen wir unsere Kadetten(Angf�ngeruniform) als schwarzes Shirt und schwarze Hose festgelegt haben. Hier soll bewusst die Individualit�t eingeschr�nkt werden. imho ebenfalls leicht erf�llbar.

Wer l�nger spielt sollte auch bereit sein mehr Aufwand f�r seine Figur(en) zu betreiben. Daher k�nnen hier auch strengere Massst�be angelegt/vorgeschrieben werden.

Ich pers�nlich mag es, wenn die ORGA/SL klare Richtlinien vorgibt, woran ich mich orientieren, meinen Vorschlag machenc kann und letztendlich ambientegerecht und passend gekleidet am Spiel erscheine.
Smile
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Ich habe gelernt, Leid zu ertragen, Schmerz zu verbergen und mit Tr�nen in den Augen zu lachen, nur um anderen gl�cklich zu machen!

Sabine
Obmann Holo-Con Austria
http://www.holo-con.net
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martin



Anmeldungsdatum: 16.02.2006
Beitr�ge: 1404
Wohnort: Wien

BeitragVerfasst am: 28.06.2008 10:21    Titel: Antworten mit Zitat

Mehr-oder-weniger-Gegenwartssettings haben da nat�rlich Vorteile ...
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Lelituh



Anmeldungsdatum: 21.05.2007
Beitr�ge: 120

BeitragVerfasst am: 30.06.2008 11:56    Titel: Antworten mit Zitat

Ich habe mich dann mal der "wenns leicht geht"-Fraktion angeschlossen. Wink
Pers�nlich w�rde ich bei sowas durchaus mitspielen. Ich denke, wenn ich manches noch nicht in DER gew�nschten Form habe, kann man ja sch�tze ich auch noch mit der SL reden, ob es einen Fundus gibt, oder auch selbst sehen, ob man sich was borgen kann.
Dass man Anf�ngern dabei gewisse Zugest�ndnisse machen kann, wurde ja bereits erw�hnt. Seh ich auch so.
Ich habe pers�nlich auch durchaus den Ehrgeiz, mir das ein oder andere St�ck selbst zu n�hen, ist allerdings die Frage, ob ich damit rechtzeitig fertig werde. *gg*
Generell macht f�r mich das Ambiente jedenfalls auch sehr viel aus. Allerdings, wenn jetzt einer statt Beinlingen eine Lederhose tr�gt, ansonsten aber die Kost�mierung "h�bsch ambientig" ist, kann ich damit auch leben. Bei manchen Lives sollte die Gewandung ja auch "was aushalten".^^
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Das Leben ist kein Ponyhof!

*~ stolzes Mitglied des "Knockout Quintetts" ~*

We're McDubh a-hu, a-hu, we kill you, a-hu, a-hu! Wink

Mond! J�!
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Lady Godiva



Anmeldungsdatum: 13.02.2006
Beitr�ge: 424

BeitragVerfasst am: 30.06.2008 13:30    Titel: Antworten mit Zitat

Also ich definiere "wenns leicht geht" nach Kosten-, Zeit- und Arbeitsaufwand und ob ichs hinterher auch noch weiter brauchen kann oder einmal anziehe und das wars. Es sollte keine Ausrede sein, zu sagen, dazu m��te ich eine N�hnadel in die Hand nehmen, das ist schon zu schwierig...
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Schrumme



Anmeldungsdatum: 23.05.2008
Beitr�ge: 84
Wohnort: Vienna

BeitragVerfasst am: 30.06.2008 14:58    Titel: Antworten mit Zitat

Ja auch ich habe mich in die Wenn�s Leicht geht Fraktion gereiht.

Sowohl Ruth als auch ich haben einen Kleiderschrank voll Live-Gewand und bedienen uns daraus - bei Vorschriften bin ich gerne bereit ein oder anderes zu erg�nzen. Ein komplett neues Outfit dagegen - Definitiv nein, au�er es ist eines, mit dem ich schon lange gelieb�ugelt habe.

Zweif�rbige Beinlinge? Sehr stimmig, aber die ziehe ich freiwillig nicht an (siehe standesw�rdiges Verhalten), also bleibt nur die einfache Leder oder Stoffhose �ber.

Schuhe sind ein kompliziertes Thema, weil historisches Schuhwerk nach meiner Erfahrung weder sehr sicher noch sehr bequem ist und ich die Argumente der Goretex/Sicherheitsschuh/Bundesheerstiefelfraktion gut nachvollziehen kann. Da soll jeder nach seinem Wunsch gl�cklich werden.
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Lady Godiva



Anmeldungsdatum: 13.02.2006
Beitr�ge: 424

BeitragVerfasst am: 01.07.2008 15:36    Titel: Antworten mit Zitat

Na Moment, historische Schuhe sind genauso bequem wie alle anderen! Und sicher nicht unbequemer, als in Bundesheerbock zu schwitzen... Wink Die Rutschfestigkeit l��t allerdings leider wirklich zu w�nschen �brig. Bin noch auf der Suche nach einer Patentl�sung.
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