Ariochs Erben - Forum

[Gnurrrr Donnerklinge]

Das sehe ich immer wieder; Wenn mann versucht über ein regelwerk zu reden, wird es heiss.

Mann kann einfach nicht objektiv oder Konstruktiv über das Thema sprechen.
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yadayadayada?

[Ian McConroe McLeod]

[martin]

Ich glaube Gnurrrr meinte nicht, dass das Diskutieren über das Thema grundsätzlich unmöglich ist, sondern, dass es augenscheinlich unmöglich ist (weil's immer abgleitet und ausartet). Ich bin aber optimistisch und glaube, dass es möglich ist. Halt nicht mit jedem ...

Ausgehend davon, dass bei Punkteregelwerken wirklich alle die gleichen Möglichkeiten hätten: bei DKWDDarstellenK hat nicht jeder die gleichen Möglichkeiten?
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mi llie'n vanima ar lle atara allaneinea! (zum Übersetzen googlen)

Nur echt mit dem Einhorn.

[Arno]

[Kühfraß]

[Kühfraß]

[martin]

Nur wird das nicht eintreten, solange solches Verhalten, zumindest wenn es unterhalb einer gewissen Schwelle bleibt, weitgehend akzeptiert wird.
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mi llie'n vanima ar lle atara allaneinea! (zum Übersetzen googlen)

Nur echt mit dem Einhorn.

[Kühfraß]

*g* Powergamer und ihre Umgebung? Nein, nein. Ernsthaft besprechen sollten wir das Thema besser nicht, das kratzt an den Grundfesten der österreichischen Larpeinstellung... (und ergibt ganz schnell eine neue hitzige Diskussion ohne konstruktive Lösung)
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Sei nicht allzu gerecht und nicht allzu weise, daß du dich nicht verderbest. (Prediger 7,16)

[Mimin Stunt McStoud]

Ich finde vielmehr, dass Regelwerke eine mangelnde Darstellung von Fertigkeiten erlauben. Wenn ich als magier nache einem regelsystem Windstoß lerne, dann steht das auch demCharakterblatt und es ist mir mehr oder weniger egal wie ich das darstelle. Also auf dem schlachtfeld die Hände heben, etwasmurmeln und WINDSTO? ist schon sehr mau. Wenn man sich dann aber darüber aufregt, heißt es meist "Ich hab´s erlernt und es steht auch dem Char Blatt".

[Fitheach mcLeglean]

1) Attribute haben als abstrakte Möglichkeit, das Potential eines Charakters darzustellen, sehr wohl eine Berechtigung in einem LARP-Regelwerk. Wenn man (wie oben bereits bemerkt) eben mehr als sich selbst spielen möchte (von den Fertigkeiten her), dann ist es sinnvoll, die Fähigkeiten möglichst abstrakt aufzubauen. Daß der OT durchtrainiertere Kämpfer seine Vorteile hat, kommt noch früh genug im Spiel.
2) "S+Wx2/7" ist schlicht und einfach falsch. Das kommt im Codex nicht vor. Der Codex benutzt Addition, Subtraktion und Multiplikation im 1-3 stelligen Bereich (Volksschule) und Division durch 2 (Mittelwert), da können zugegebenermaßen einfache Brüche vorkommen, d.h. 2.Klasse Hauptschule. Man kann von jedem erwachsenen Österreicher (gesetzlich verpflichtende Schulbildung) erwarten, daß er fähig ist, solche Rechnungen durchzuführen, notfalls mittels Taschenrechner.
3) Ich persönlich spiele nicht WOW, weil ich Online-RPGs nicht mag. Dennoch sieht man schon anhand des Namens, daß WOW ein Rollenspiel ist. D.h. daß bereits in frühen, wie auch heutigen Definitionen "Level steigern" zum Rollenspiel dazu gehört. Diese Argumentation baut also auch auf falschen Tatsachen auf.
4) Ja, der Spielspaß ALLER ist die oberste Maxime. Ich stimme Dir also nur bedingt zu, denn ich stelle, soweit es mir möglich ist, meinen Spaß hinter den Spaß der Mehrheit. Und ob jemand einen Meistermagus "gut" (was auch immer das heißen mag) darstellt, ist rein subjektiv, d.h. viele mag das stören, deshalb wird es eben nicht erlaubt. Fairness hingegen trägt zum allgemeinen Spielspaß bei. Diese sollte allerdings möglichst gut objektiviert werden.
5) So nebenbei ist es einer der größten Vorteile der NSCs, auch Charaktere (mit der Einschränkung: SL-abhängig) darstellen zu können, die SCs nicht zugänglich sind, bzw. ebenso viele verschiedene Charaktere darstellen zu dürfen. Warum also diesen Vorteil auch noch an die SCs abgeben?
6) LARP (LiveActionROLEPLAYING) ist per Definition ein Rollenspiel (RPG), also eine Art Untergruppierung des RPG. Dementsprechend sind Werte genauso wichtig wie Schauspiel. Wo man genau die Wertigkeit des Einzelnen ansetzt, ist egal, mir persönlich ist Ausspielen auch am Wichtigsten, aber wenn man das Eine oder das Andere ganz wegläßt, dann ist es leider kein Rollenspiel mehr. ("Spiel" bezieht sich hier sowohl auf Theater, wie auch auf das, was wir vom Brett her kennen)

[martin]

ad 1)

[Fitheach mcLeglean]

ad 3) Ich beziehe mich auf die Definition des Hobbys, die sich aus einer Mehrheit der dazu publizierten Rollenspielwerke ergibt. Du hast Recht, das war nicht ganz klar ausgedrückt. Gleich zur weiteren Erklärung: "Level steigern" habe ich natürlich auch nur zitiert, gemeint sind damit verallgemeinernd auch jede andere Form der Verbesserung von Fertigkeiten des Charakters.

ad 4) Ja, durch Regeln, die für alle gelten. Diese sind dann so objektiviert, wie es menschenmöglich ist. "Gut" hingegen hat meines Wissens nach keine allgemeingültige Definition. Man könnte natürlich vor einem Live "gut" definieren, dann wäre auch hier eine temporäre Objektivierung möglich. Dies geschieht allerdings normalerweise nicht.

ad 5) wenn das der Standard ist, scheint es den meisten zu gefallen, oder? Da sind wir wieder bei dem Punkt: Spielspaß für die Mehrheit

ad 6) wieder im Sinne des Hobbies "RPG", wobei hier die Definitionszusammengehörigkeit bereits in den Bezeichnungen LARP und RPG erkennbar ist.

[Ian McConroe McLeod]

Also:

[Ian McConroe McLeod]

[quote="Der Herold Vendelin
Regelspieler wollen faires Wettspiel und die gleichen Voraussetzungen für jeden, weil es um (verschiedene Arten von) Gewinnen geht.
Ambientespieler wollen stilvolles Miteinander, um sich in einer schönen Nebenrealität zu verlieren.

Seht ihr? GANZ andere Ansätze! Da müssen Ambientespieler ja den Codex hassen. Kinder, Ihr versteht einander einfach nicht. [/quote]

Also da fühle ich mich dann doch gewaltig Mißverstanden!! Nur weil ich Regeln - und damit annähernd gleiche Vorbedingungen für alle - bevorzuge, um eben auch weniger talentierten Darstellern die Möglichkeit zu geben mitzuspielen ohne das sie mangels ordentlicher Darstellung ignoriert werden (zum. teilweise wurde das in dieser Diskussion ja schon in dieser Richtung dargestellt) und damit das LARP eben nicht zu einem elitären Zusammentreffen von guten "Schauspielern" schrumpft (bei denen ich dann im übrigen wahrscheinlich nicht dabei wäre, denn obwohl ich mich bemühe stellen viele andere die Dinge deutlich schöner als ich dar) geht es mir beim Larpen noch lange nicht ums gewinnen, sondern ganz eindeutig darum gemeinsam mit Freunden und Bekannten eine schöne Zeit zu verbringen die Spaß macht und möglichst viel vom Fantasyflair mitbringt!!!

Nur zur Klarstellung!!!
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Wissen ist Macht, nichts wissen macht auch nichts, oder doch.....

[Mimin Stunt McStoud]

Darum geht es ja. Wenn ich einen Meistermagus spielen will MUSS ich halt dementsprechend aussehen. Das heißt, dass man Zeit und Geld in das Outfit stecken muss. Ein Nebeneffekt ist, dass man dadurch einen eventuellen Überschuss an solchen Charakteren verhindert. Ich hasse es einfach, wenn jemand einen Meister oder Adeligen spielen will und dann in einem für de Rolle unpassendem Outfit daherkommt und sagt, ja, dass müsstet ihr euch vorstellen. Das ist P&P und nicht LARP! Dabei geht es eben um das AUSSEHEN und DARSTELLEN und wenn ich körperlich und geistig nicht in der Lage bin gewisse Rollen darzustellen muss ich halt schauen, dass ich die anderen so täusche, dass man mir die Rolle dennoch abnimmt. Was ich sagen will ist. Über Ferigkeiten kann man hinwegtäuschen. Über Aussehen und Darstellung nicht, die MUSS einfach passen, ohne Telling...