Ariochs Erben - Forum

Mimin Stunt McStoud · Verfasst am: 23.09.2007 16:10 Titel: Ein paar Gedanken zu Magie und Magiern

Eigentlich stammt die Idee nicht von mir, sondern von zwei Freunden und MitLARPern:
Wir kennen alle diese Instant (sog. Blup-) Magie, also Magier die in zweiter Schlachtreihe stehen uns spr�che Raushauen, wie andere ihre Wurfmesser.
Zweite Sache:
Es gibt mittlerweile so viele Magier auf Cons, dass archetypische Krieger (also ohne magisches Wissen, und Artefakten irgendwelcher Art) schon beinahe exotische Chars sind. Worauf ich hinaus will ist, es gibt scheinbar zu wenig Reize keine Magier oder Magiebegabte Chars zu spielen. Als Magier braucht man sich keine teure R�stung kaufen, sondern (nur) eine Robe und bast. Magier rennen oft mit Schwertern und Kampfst�ben rum und das mitten im Schlachtget�mmel wo sie "Feuerball 1" "L�hmung!" und "Schildbrecher" raushauen, dass sie einen �hnlichen Body Count haben wie die Krieger (vielleicht etwas �berzogen dargestellt, aber ihr wisst sicher was ich meine).
Der Gedanke der den beiden jetzt gekommen ist, die Magier raus aus der Schlacht zu bringen und ihre Wichtigkeit etwas zu verschieben. Ich denke, jeder wird mir zustimmen, wenn ich sage, dass Magier haupts�chlich Gelehrte/Weise und evtl auch Forscher sind (auf jeden Fall in ihre B�cher, Schriften, Totem (bei Schamanen) und Experimente vertieft sind, also in einer Schlachtreihe nix verloren haben.
So jetzt zum Kern der Sache: Instant-Spr�che gibt es einfach nicht (blablablablabla WINDSTO�! etc.). Stattdessen, sollen die Magier hinter den Kriegern stehen und Schutz/Offensiv-Rituale vollf�hren. Spr�che sollen also l�ngere Zeit ritualisiert werden, daf�r mehr BUMS machen. Wenn sich mehrere Magier zusammen tun kann es entweder mehr BUMS geben, oder die Zeit um das Ritual zu beenden sollte verk�rzt werden (SL Eintscheidung).
Der Effekt den sich die beiden davon versprechen ist der, dass die Magier aus dem Schlachtget�mmel herausgeholt werden, ihre Magie aber dennoch was bringt, die Darstellung von derselben gef�dert wird und Magier untereinander zu mehr RP gezwungen werden.
Statt also Feuerball1! sollte es in Zukunft so aussehen:
Schlachtsituation: Krieger (Pl�nkler etc:) vorne, Magier dahinter (SL ist sowieso immer pr�sent).
Krieger k�mpfen und sch�tzen auch die Magier (was ihr Job sein soll). Die Magier dahinter ritualisieren ihre Spr�che voll aus (etwa 15-30 min und das nach allen Regeln der Kunst, also pyro, Ritualspr�che, Tanz, Licht etc.), daf�r sollte der Effekt auch entsprechend gro� sein (z.B.: alle befreundeten Spieler/NSCs magische R�stung 1, Kometenhagel, Gesamtes Gegnerheer langsamer etc.)
Selbiges gilt bei der Heilung: Statt blablabla Heilung 1, lieber 20-30 min sch�nes Ritual, daf�r ist der Char wieder auf voller LP (+ evtl magische R�stung). Dies macht den Nichtmagischen Heiler, der sehrwohl weiter vorne in der Schlacht stehen kann n�tzlicher, da dieser eine provisorische Erstversorgung auf dem Sch�achtfeld durchf�hren kann um den Krieger zu stabilisieren, bis er besser versorgt werden kann (muss nicht unbedingt magisch sein).
Zum Schluss noch die Idee, dass Krieger reizvoller sein sollten. Reine Tanks (also wirklich die Typen in Platte, Kette und m�chtigem Werkzeug) sollten evtl mit 4LP starten (Magier und Gelehrte mit 2, Waldl�ufer und �hnliches mit 3), bzw. von anfang an �ber alle Waffengattungen verf�gen k�nnen und Fertigkeiten wie Bet�uben etc von Anfang an haben.
Nat�rlich sollte das ganze nicht allzu kategorisch sein, also auch Charakterkonzepte wie z.B. Templer, Feldheiler und (auch wenn sie als PG verschriehen sind) Paladosen zulassen.
Das wichtigste sollte allerdings immer die Fairness sein.
Was haltet ihr davon? Question

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martin · Anmeldungsdatum: 16.02.2006 Beitr�ge: 1404 Wohnort: Wien

Mimin Stunt McStoud · Verfasst am: 24.09.2007 09:56 Titel:

Kometenhagel war nur ein Beispiel. Ich meine halt heftigere Spr�che, die die Orga auch besser �berschauen und die auch von der ORga angek�ndigt werden k�nnen wie "STOP! Alle Windsto�!"
Die Erfahrung, dass es da sogar heftigeren Widerstand gegen diesen Vorschlag gibt hab ich schon gemacht... Crying or Very sad

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Gnurrrr Donnerklinge · Anmeldungsdatum: 27.02.2006 Beitr�ge: 175

W�re sch�n, aber viele wollen eher ihre �bermacht unter Beweis stellen, und das ist vom Hintergrund aus sehr schwer.

Man h�rt oft S�tze wie: "...und du bist sowas von beeindruckt..." Shocked

Sie wollen nur sofort geheilt werden, und wenn der heiler das nicht kann, gehen sie zum n�chsten. Hand nicht ein mal eine sekunde auf die Stirn, und plop, schon geheilt, das habe ich leide zu oft miterlebt.

Halbe stunde Ritual, verletzt auf den Boden liegen, sowas ist doch unw�rdig f�r ein soo m�chtigen Charakter...
(und deshalb werden Hitpoints �ffters einfach ignoriert)

Nat�rlich sind nicht alle so, es gibt auch die die jede kleinigkeit ausspielen m�ssen. Wink

Und auch ich gebe Martin recht, ohne zuviele un�bersichtliche Regeln (davon gibt bekantlich genug) ist sowas nicht zu machen.
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yadayadayada?

Mimin Stunt McStoud · Verfasst am: 24.09.2007 11:13 Titel:

Eigentlich nicht. Die SL entscheidet einfach wie stark ein Spruch ist. Die Spieler melden praktisch bei der SL einen Spruch an ("SL, wir machen jetzt einen Windsto�."), den sie dann Ritualisieren. Dadurch kann man auch von Magie/Mana-Punkten absehen, wenn es eh ritualisiert wird. Es muss halt gut aussehen.
Leider braucht es dazu wirklich disziplinierte spieler. Die Zeitangaben sind mal so �berschlagsweise. 5-10 Min ritualisieren wird auch passen. Es soll halt gescheit dargestellt werden und die "1-Reihe-BLABLA-FEUERBALL3- Magier" unterbinden. Der Krieger ist der der k�mpft und der Magier sollte dabei nur unterst�tzend wirken...
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Moq · Anmeldungsdatum: 15.02.2006 Beitr�ge: 85 Wohnort: Wien

Nur kurze Verst�ndnisfrage: wieviel Sinn macht es, einen Windstoss zu ritualisieren? Ein Windstoss wird doch eh nur in K�mpfen verwendet, und wenn man sich daf�r 5-10 Minuten hinsetzen muss NACHDEM man das vorher bei der SL angek�ndigt hat (SL finden, ihr das erkl�ren = nochmal einige Minuten, die vergehen), ehm ja... der Gegner ist dann entweder �ber alle Berge oder bereits von den Kriegern umgem�ht worden und der jeweilige NSC abgeschminkt, umgezogen und bereits in Ambienterolle in der Taverne *g*

Mimin Stunt McStoud · Verfasst am: 24.09.2007 11:48 Titel:

Mein Gott, das sind ja nur Beispiele. Ersetze es durch Heilen, Magische R�stung etc... Confused

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Moq · Anmeldungsdatum: 15.02.2006 Beitr�ge: 85 Wohnort: Wien

Beispiele? Ja, bei Heilen und mag. R�stung macht es Sinn, aber Du redest vom Ritualisieren in K�mpfen (s. Dein Text), und da wird selten geheilt oder R�stung verteilt, sondern haupts�chlich eben Angriffszauber geleistet. Angriffszauber machen grunds�tzlich in Ritualen keinerlei Sinn, sorry.

Mimin Stunt McStoud · Verfasst am: 24.09.2007 11:53 Titel:

Klar, wenn sie anstatt eines Feuerballs einen Hagel entfachen... Wink

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Gregor Mc Stoud · Anmeldungsdatum: 13.02.2006 Beitr�ge: 355 Wohnort: Wien

Du weist im LARP leider nie wie lange ein Kampf dauert. Erfahrungswert: zwischen 5 und 10 Minuten.

Diese Ritual m�sste somit schon vorher gehalten werden und dann in einem Beutel, luftdicht verpackt, als Instantzauber eingesetzt werden.

Vergiss Rituale in einem Kampf. Einzige Ausnahme ist, das Zaubern eines Schutzkreises welcher durch das Halted des Rituals aufrechterhalten wird.

Andere Angriffsspr�che in Ritualform sind zwar sch�n aber glaube ich nicht machbar.

Was Punkte betrifft w�rde ich das auch bei Ritualen lassen sonst siehst du die Magier nur mehr sitzen und summen und brummen........
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Gregor Henry der Mc Stouds

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Skyp = Bastler21

Gnurrrr Donnerklinge · Anmeldungsdatum: 27.02.2006 Beitr�ge: 175

Zitat: Kometenhagel war nur ein Beispiel. Ich meine halt heftigere Spr�che, die die Orga auch besser �berschauen und die auch von der ORga angek�ndigt werden k�nnen wie "STOP! Alle Windsto�!"
Die Erfahrung, dass es da sogar heftigeren Widerstand gegen diesen Vorschlag gibt hab ich schon gemacht...

Nennt mich pusrist ,mir egal, aber es gibt nichts was ein sch�nes Spiel mer ruiniert als rufe wie:

" Zwei direckt"
oder

" Time freeze"

"...und jetzt seht ihr, sp�rt ihr, etc..."

Da ist man voll am spielen in mitten einer coolen Fantasywelt, und wird brutal rausgezogen Evil or Very Mad

Mein traumlive sollte mehr wie in einen Film sein, ich weiss das ist mit vielen Plotts nicht m�glich, aber ein kompromiss w�re auch nicht schlecht.

(Nicht soviel Time freeze, und wenn es geht zwei direckt und den anderen dreck zu schreien vermeiden.)

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yadayadayada?

martin · Anmeldungsdatum: 16.02.2006 Beitr�ge: 1404 Wohnort: Wien

Mimin Stunt McStoud · Verfasst am: 24.09.2007 15:11 Titel:

Ansagen mag ich auch nicht, aber ich h�tte nix dagegen, wenn die Magier herumsitzen und nur noch Ritualisieren. Dazu sollen sie ja dasein...
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Arno · Verfasst am: 25.09.2007 00:29 Titel:

martin · Anmeldungsdatum: 16.02.2006 Beitr�ge: 1404 Wohnort: Wien

In deinem Nachsatz erkl�rst du, warum ich glaube mich in Settings von e-g wohlf�hlen zu k�nnen (a nicht, weil ohne Aberglauben, Wunder, M�rchen, Sagen und Seemannsgarn w�r's doch fad ...). Es kommt auf das wie an.

Meine Pr�ferenz w�re trotzdem der Bereich c/d.
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mi llie'n vanima ar lle atara allaneinea! (zum �bersetzen googlen)

Nur echt mit dem Einhorn.