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Nachricht |
martin
Anmeldungsdatum: 16.02.2006
Beitr�ge: 1404
Wohnort: Wien
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 Verfasst am: 13.03.2008 08:08 Titel: |
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F�r andere Larper Schei�e finden.
Was ist schlecht daran etwas schlecht zu finden? Seit wann m�ssen alle alles eh okay finden? Ich kann etwas schlecht finden und ihm trotzdem seine Daseinsberechtigung NICHT absprechen. Ich weigere mich alles toll zu finden, nur weil es irgendjemand anderer toll findet. Und schon gar, wenn meine Argumente besser sind.
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mi llie'n vanima ar lle atara allaneinea! (zum �bersetzen googlen)
Nur echt mit dem Einhorn. |
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Kai v. Eggenburg
Anmeldungsdatum: 09.03.2006
Beitr�ge: 185
Wohnort: Wien
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| Verfasst am: 13.03.2008 11:50 Titel: |
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Ich schlie�e mich dem Martin vollkommen an.
(Wie sagen unsere deutschen Freunde so sch�n? Sich gegenseitig die Eier schaukeln?  ) |
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Lady Godiva
Anmeldungsdatum: 13.02.2006
Beitr�ge: 424
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| Verfasst am: 13.03.2008 23:07 Titel: |
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Also ich hab echt kein Problem damit, andere Liver und / oder Lives schlecht zu finden. Man sollte sich halt dar�ber im Klaren sein, da� die anderen einen vielleicht auch Schei�e finden, und die Lives die man veranstaltet, und damit sollte man in friedlichem Schweigen (unterbrochen von gelegentlich hochflammenden Forengefechten) leben k�nnen  "die Eier schaukeln" find ich s�� 
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In that vast shadow once of yore
Fingolfin stood: his shield he bore
with field of heaven's blue and star
of crystal shining pale afar.
("Lay of Leithian" Part XII)
Ceterum censeo Pann�samt esse delendam... |
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Ratmar
Anmeldungsdatum: 05.03.2007
Beitr�ge: 250
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| Verfasst am: 14.03.2008 11:46 Titel: |
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F�r mich summiert sich der bisherige "Faden" dieses "Threads" in der Erkenntnis, dass es offensichtlich hilfreich ist nicht von Voraussetzungen auszugehen.
Soviele K�pfe, soviele Meinungen! aber auch:
Soviel Vielfalt!
Ich m�chte auch manche der eher grausigen Spiele, die mich pers�nlich heute noch manchmal aus dem Schlaf kicken nicht missen... ,
denn nur dadurch konnte ich den Aufwand und das "Schmalz" das in andere Projekte gesteckt wurde so richtig w�rdigen.
Es ist eine sehr gute Idee, bei den Spielen im Vorfeld anzugeben, was die Spieler erwartet.
Leider kann auch das tw. in die Hose gehen, n�mlich dann wenn es ignoriert wird...
(wie es zB.: leider bei einem Spiel 2006 passierte: angek�ndigter Ambiente-Hof -Kon mit m�glichst autentischer Rennesaince-K�che, und wer kommt? ein Gro� der "Schlachtentruppen" mit vorliebe f�r Schnitzel & Kartoffelsalat...)
aber, die Hoffnung lebt.
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martin
Anmeldungsdatum: 16.02.2006
Beitr�ge: 1404
Wohnort: Wien
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| Verfasst am: 14.03.2008 13:19 Titel: |
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| Zitat: | | leider kann auch das tw. in die Hose gehen, n�mlich dann wenn es ignoriert wird... |
Naja, die Orga weiss ja bei uns meist, wes Geistes Kind die Leute sind die sich anmelden (man kennt sich ja). Wenn sich dann DIE Leute noch mit DEN Charakteren anmelden muss ich denen halt leider sagen, dass das so nicht geht. Die Verantwortung liegt also nicht nur beim Spieler, sondern auch bei der Orga (die sich nat�rlich auch �berlegen muss welches Spiel sie mit wieviel Leuten realistisch machen kann).
| Zitat: | | (wie es zB.: leider bei einem Spiel 2006 passierte: angek�ndigter Ambiente-Hof -Kon mit m�glichst autentischer Rennesaince-K�che, und wer kommt? ein Gro� der "Schlachtentruppen" mit vorliebe f�r Schnitzel & Kartoffelsalat...) |
Da war ich aber nicht dabei, oder? Bei Parley hab ich n�mlich sicher nicht behauptet da w�re was authentisch oder Renaissance, bestenfalls ambientig ...
(Oh Mann, jetzt war ich kurz so irritiert, da� ich nachschaun musste wie man Renaissance wirklich schreibt ...)
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mi llie'n vanima ar lle atara allaneinea! (zum �bersetzen googlen)
Nur echt mit dem Einhorn.
Zuletzt bearbeitet von martin am 15.03.2008 08:40, insgesamt einmal bearbeitet |
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K�hfra�
Anmeldungsdatum: 06.05.2006
Beitr�ge: 399
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| Verfasst am: 14.03.2008 16:09 Titel: |
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Die Sach mit dem Schei�e-finden ist schon ok, mir gef�llt der entgegengesetzte Spielstil auch nicht. Aber das hei�t doch: "F�r sich Schei�e finden" nicht "F�r eine objektiv schlechtere Art des Larp halten", oder?
Nat�rlich meint Ratmar nicht Parley, schlie�lich gab es da keine Schnitzel- und Kartoffelsalat-Liebhaber, nur gro�e blutige Fleischfetzen verlangende Wilde, die eine Stunde vor dem f�nfg�ngigen Men� stur drauflosgegrillt haben... 
Renaissancek�che? Klingt gut, so als Plan f�r die Zukunft...
Feine 15. Jhdt.-Rezepte gef�llig ?
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Sei nicht allzu gerecht und nicht allzu weise, da� du dich nicht verderbest. (Prediger 7,16) |
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martin
Anmeldungsdatum: 16.02.2006
Beitr�ge: 1404
Wohnort: Wien
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| Verfasst am: 14.03.2008 17:35 Titel: |
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| Zitat: | | Aber das hei�t doch: "F�r sich Schei�e finden" nicht "F�r eine objektiv schlechtere Art des Larp halten", oder? |
Was hab ich geschrieben: Ich kann etwas schlecht finden und ihm trotzdem seine Daseinsberechtigung NICHT absprechen. Die Daseinsberechtigung ist eben, dass das jemand anders so haben will.
Trotzdem kann ich, sobald man sich auf gewisse Anspr�che soweit geeinigt hat, dass man �berhaupt diskutieren kann, (soweit wie m�glich) objektive Argumente anf�hren um zu belegen, warum das so und so besser ist als anders. Oft scheitert aber die Diskussion daran, dass einer Partei (keine Namen bitte) die Grundlagen (gewissermassen die Begriffsdefinitionen und Grundrechenarten) fehlen.
F�r mich stellt sich die Sache zunehmend so da: die Diskussion dient dazu, die eigene Position sichtbar zu machen bzw. zu erhalten und sich gegenseitig den R�cken zu st�rken, nicht dazu andere zu �berzeugen.
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Nur echt mit dem Einhorn. |
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Arno
Site Admin
Anmeldungsdatum: 29.11.2006
Beitr�ge: 279
Wohnort: Wien
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| Verfasst am: 15.03.2008 14:06 Titel: |
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| martin hat Folgendes geschrieben: | | Trotzdem kann ich, sobald man sich auf gewisse Anspr�che soweit geeinigt hat, dass man �berhaupt diskutieren kann, (soweit wie m�glich) objektive Argumente anf�hren um zu belegen, warum das so und so besser ist als anders. Oft scheitert aber die Diskussion daran, dass einer Partei (keine Namen bitte) die Grundlagen (gewissermassen die Begriffsdefinitionen und Grundrechenarten) fehlen. |
Genau diese Versuche Begriffe scharf zu fassen und eine gemeinsame Basis des Verst�ndnisses derselben herzustellen, f�hrt meist zu heftigem Streit und absolutem Unverst�ndnis. Nicht ohne Grund ist es bei komplexen Verhandlungen oft notwendig, das Wissen um die unterschiedliche Interpretation von Begriffen, nicht anzuwenden. H�ufig sind nur durch so einen Kunstgriff Einigung und Verst�ndnis m�glich.
Meiner Erfahrung nach haben die Begriffe mit denen im LARP-Umfeld hantiert wird oft mit ganz grundlegenden Einstellungen zu Menschen und Strukturen zu tun. Ich musste aber zur Kenntnis nehmen, da� nur Wenige bereit sind, sich auf so eine Ebene zu begeben. Darum entsteht h�ufig eine Form der Scheineinigung, die sehr schnell wieder zerbricht.
Ich w�nsche mir manchmal Gespr�chpartnerInnen, die sich �ber die Herkunft ihrer Bedeutungsgebung von Begriffen bewusst sind und die bereit und in der Lage sind, so eine Metadiskussion zu f�hren. |
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K�hfra�
Anmeldungsdatum: 06.05.2006
Beitr�ge: 399
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| Verfasst am: 16.03.2008 09:58 Titel: |
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| Arno hat Folgendes geschrieben: | | Ich w�nsche mir manchmal Gespr�chpartnerInnen, die sich �ber die Herkunft ihrer Bedeutungsgebung von Begriffen bewusst sind und die bereit und in der Lage sind, so eine Metadiskussion zu f�hren. |
Neat! Metametadiskussion!
Ich bin ja mehr daf�r, diese Diskussionen so zu f�hren, dass zuf�llige Zuleser etwas f�rs Leben lernen (oder wenigstens einen unterhaltsamen Eindruck von uns und dem Larpen bekommen), aber das kommunikative Zusammenfinden von Leuten, die einander verstehen - ist selten genug - das ist auch eine gute Sache. |
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martin
Anmeldungsdatum: 16.02.2006
Beitr�ge: 1404
Wohnort: Wien
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| Verfasst am: 16.03.2008 10:28 Titel: |
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S o l l i c h g a a a a a a a n z la n g s a m s c h r e i b e n ?
Also f�r zuf�llige Zuleser mag nicht jede Diskussion hier geeignet sein, aber das muss mMn auch nicht sein. Wenn das Thema Larp jemanden interessiert bekommt er hier rasch und Umfassend die Informationen die er braucht - bei Bedarf in zumindest zwei Sprachen.
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Nur echt mit dem Einhorn. |
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K�hfra�
Anmeldungsdatum: 06.05.2006
Beitr�ge: 399
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| Verfasst am: 16.03.2008 10:44 Titel: |
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Bitte langsamer.
Ich sag ja nicht, dass unsere Diskussionen de-edukativ sind. Aber
| Zitat: | | die Diskussion dient dazu, die eigene Position sichtbar zu machen bzw. zu erhalten und sich gegenseitig den R�cken zu st�rken, nicht dazu andere zu �berzeugen. |
ist f�r mich zu wenig Grund, lang forumzuschreiben. (Siehe querverwiesen Begriff "Eierschaukeln" an anderer Stelle)
Zwei Sprachen? Deutsch und l a n g s a m e s D e u t s c h ?
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Sei nicht allzu gerecht und nicht allzu weise, da� du dich nicht verderbest. (Prediger 7,16) |
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martin
Anmeldungsdatum: 16.02.2006
Beitr�ge: 1404
Wohnort: Wien
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| Verfasst am: 16.03.2008 11:16 Titel: |
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Deutsch und Heastoida.*
R�ckenst�rken ist nicht Eierschaukeln. Eierschaukeln ist das falsch beschwichtigende "wir sind ja alle Larper und so tolerant und wollen doch alle das gleiche und ich bin okay und du bist okay". Wenn sich aber ein kleiner Teil der nicht existenten Szene ab und zu sagt, dass man einer Meinung ist und dass das sehr wohl geht, was man m�chte, auch wenn DIE das bezweifeln - das ist R�ckenst�rken.
*Na Deutsch und Englisch. Gnurrr k�nnte noch Spanisch beisteuern. Spricht noch wer was?
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Lady Godiva
Anmeldungsdatum: 13.02.2006
Beitr�ge: 424
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| Verfasst am: 16.03.2008 15:40 Titel: |
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Ich k�nnt noch eingerostetes Franz�sisch, anf�ngerhaftes Sindarin und flie�endes Wolkowisch beisteuern
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In that vast shadow once of yore
Fingolfin stood: his shield he bore
with field of heaven's blue and star
of crystal shining pale afar.
("Lay of Leithian" Part XII)
Ceterum censeo Pann�samt esse delendam... |
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martin
Anmeldungsdatum: 16.02.2006
Beitr�ge: 1404
Wohnort: Wien
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| Verfasst am: 16.03.2008 15:49 Titel: |
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| Zitat: | | anf�ngerhaftes Sindarinund flie�endes Wolkowisch |
Grossartig, dann h�tten wir ja die Wichtigsten beinand.
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Nur echt mit dem Einhorn. |
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Lady Godiva
Anmeldungsdatum: 13.02.2006
Beitr�ge: 424
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| Verfasst am: 16.03.2008 22:04 Titel: |
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| Zitat: | | Grossartig, dann h�tten wir ja die Wichtigsten beinand. |
Ein Hoch auf die Orchideenf�cher!
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