Ariochs Erben - Forum

[martin]

Ich halte die Diskussion ebenfalls f�r durchaus NICHT entbehrlich. Auch/gerade wenn mein Ziel nicht ist, jemanden "umzudrehen" (oder mich zum Anh�nger klassisch punktebasierenden Spiels zu machen) sehe ich hier durchaus einen Gewinn an Verst�ndnis f�r beide Seiten. Und nat�rlich kann jemand, der bisher �berhaupt noch nicht dar�ber nachgedacht hat bzw. dem die Materie v�llig fremd ist Informationen herauslesen.

[Marius Stern]

@Fitheach

Das mit der Schnitterwaffe is ganz einfach, Urfart und ich haben die gebaut und zwar auf Parley.

In anbetracht dessen, das NSCs zu 97% auf Hitpoints gebfrieft sind (keine unterscheidung zwischen Lp und R�stpunkte machen), macht direkten Schaden nicht so f�rchterlich m�chtig. Gegen einen anderen Spieler schon. Da Siganus eher weniger auf andere Spieler losgeht find ich das wiederum nicht so m�chtig, wenn ihn einer angreift tjo bl�d f�r ihn.
Das Schwert ist an ihn gebunden dh. kein anderer kanns ben�tzen um wem reizusch....

Fazit des ding ist geweiht und macht Direkten schaden sonst nix.
die m�chtigkeit wird �bersch�tzt, und wenn mal ein NSC 2 schl�ge fr�her f�llt, ooohhh nein wie schlimm.

Ist das denn so schrecklich wenn andere was haben?
ja manche spieler haben viele jahre auf dem buckel und keine artefakte. wurden vieleicht nicht so viele ausgegeben, ok dann freut euch auf die kommenden Spiele den auch ihr k�nnt mal eins mit nach hause nehmen.

PS: jeder der auf parley war weis wie sehr wir Siganus/Felix f�r seine Waffe leiden haben lassen
never trust a smiling priest

friede mit euch

[Chris]

[Little]

also wundern w�rds mich ned das sogar neue chars sowas hinbekommen . . .

gibt auch welche die abgetrennte k�rperteile wieder nachwachsen lassen k�nnen und haben 3LT . . .


is ja Fantasy
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Du wei�t nie, was in einem Manne steckt, ehe du ihm nicht auf die Nase gehauen hast.

[Moe der Bauer]

Ich wiederhole es nochmals:

Nicht entscheidend ist, ob eine Orga es AUScheckt, sondern ob eine Orga es EINcheckt

[Little]

naja in dem fall mit dem schnitter warens ja die gleichen
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Du wei�t nie, was in einem Manne steckt, ehe du ihm nicht auf die Nase gehauen hast.

[Stoffl]

*seufz*
Um einmal einen Unterschied darzustellen: Als Doc Langhals hatte ich auf "Land hinter den Nebeln" (ist auch schon wieder verdammt lange her) tats�chlich ein Sternenstahl-Schwert in H�nden und h�tte es aus-checken k�nnen, da� direkten schaden machte und auch gegen geister und d�monen etc wirkt (und das durch metall wie ein hei�es messer durch butter f�hrt). f�r das szenario dort war das o.k., wir brauchten die dinger (es gab vier davon) um in einer durchaus gr�beren endschlacht (forza wahrhammer-zinnminiatur-sein! forza 5-meter-skeleton-dragon in unserem zentrum) den 2,5m hohen eisengolem in der mitte der gegnerischen schlachtreihe knacken zu k�nnen. Und nachher bin ich da gesessen und hab mir �berlegt, ob ich das ding haben m�chte oder nicht ... �ber kurz oder lang w�re ich zu longneck, der d�monenj�ger geworden (seltsam? aber so steht es geschrieben ...), habe das ding aber dann doch als stoffl abgelehnt, weil es den charakter aus dem gleichgewicht gebracht h�tte, in das ich ihn gerade erst hineingebracht hatte, und habe es intime phex geopfert, dem vater des aves, um seinen segen zu haben (denn aves h�tte mit diesem opfer nix anfangen k�nnen).
trotzdem denke ich manchmal sehns�chtig an dieses ding, wenn ich wieder einmal auf einem life bin, wo es von spectres, geistern und d�monen, von schatten und anderem gesocks nur so wimmelt, und die m�glichkeiten, was ich gegen dieses dinger ausrichten kann, sich darauf reduzieren, sie entweder mit "useless 1" zu attackieren (weil die dinger halt auf normale schl�ge nicht reagieren) und sie dadurch dazu bringe, da� sie sich tot lachen (oder aber aufgrund der heftigen ersch�tterungen ihrer ektoplasmatischen zwerchfelle instabil werden und verwabern), oder aber mit einem dezenten "tsch�-h�s" insoferne etwas gegen sie ausrichten kann, als ich es ihnen nicht so leicht mache, mich zu erwischen. das ist das eigentlich deprimierende mitunter ... (und da ist dann tats�chlich "signum" einmal erfreulich, weil ich endlich mal was gegen Gesocks uasrichten kann als Geweihter, - also Priester - und so ...).
fazit: je m�chtiger die angreifenden dingens, desto gr��er der wunsch nach m�chtigem badabumm, um ihnen etwas entgegen halten zu k�nnen, und je m�chtiger der badabumm, desto gr��er die versuchung der SLs, heftigere Dingens antanzen zu lassen ... kein gleichgewicht des schreckens, sondern eine spirale des schreckens ...
ABER: wer wirklich mit m�he und mit schwei� und handwerk und ausspielen bei einer passenden gelegenheit sich seine pers�nliche waffe schafft, und die kann dann auch mal was gegen den einen oder anderen Wendigo (und gegen den einen oder anderen Werwolf) ausrichten, das mu� o.k. sein ... �berlegt euch mal, was f�r eine gefahr von werw�lfen ausgeht ... ist immens schwierig zu heilen, zumeist nur durch wundert�tigkeiten, soweit ich wei� ... soviel dazu.

... da hat irgendwer geschrieben, er sei vom dkwddk nicht �berzeugt ... mu�t du nicht ... aber auf Lederstrumpflive vorletztes jahr hat das prima geklappt, und es war ein immens intensives und (zumindest f�r uns cree weit draussen im wald) sehr stimmig - hoffe, nikki und simone geben mir da recht ... dort hat das tats�chlich mal ziemlich gut geklappt.

... was das mit den contagen betrifft:
stimmt schon, da ist das problem, da� one-shot-onlys (oder szenariospezifische chars) gegen�ber contageschefflern punktem��ig die segel streichen werden m�ssen, und das ist aus zwei gr�nden ungerecht, die doch sehr eng mitsammen verwoben sind: cons kosten zeit und cons kosten geld. und es ist nicht einzusehen, warum diejenigen, die weniger von dem einen und/oder dem anderen haben, und deswegen wesentlich seltener zum lifen kommen, deswegen immer nur die luschen spielen m�ssen (wer kann tarockieren?), und andere die super-heftig-generals haben, weil sie zeit und/oder geld besser verf�gbar haben ... das ist nichts anderes, als die sozialen stratifikationen aus der realit�t 1.ordnung in die realit�ten 2.ordnung (also das Larp) zu �bertragen ... andererseits gibt es doch schon noch immer die m�glichkeit, einfach eine gute charakterstory zu schreiben und eine SL damit zu bezirzen, soda� man sich dann in dieser Rolle auf dem Life austoben kann ... funktioniert aber nicht bei jeder SL und bei jedem Life ... dkwddk ist deswegen nicht nur stimmungsvoller, sondern auch wesentlich sozialer in begriffen der realit�t 1.ordnung (ihr nennt das doch nicht etwa "das wirkliche leben", oder? pruhahahahaha *rofl*)
sogesehen sind punktebasierende systeme, in denen man nach der Generierung (die optimaler weise vor allem durch eine gute hintergrundstory erfolgen sollten, wodurch dann nat�rlich wiederum die literarisch geschulteren oder talentierteren im vorteil w�hren, was wiederum ungerecht ist) durch contage und nicht durch lernen (intime, in charakter, NICHT oder nur wenn storym��ig plausibel zwischen den lifes) den charakter weiterentwickelt, unmoralisch. Und damit sowohl der codex, als auch signum, als auch silbermond, als auch dragonsys, als auch [*hier Name des Systems ihrer Wahl einsetzten, das auf contagen basiert*].

womit wir beim gegenproblem w�ren, da� es f�r SLs vielleicht ganz praktisch ist, da� sie sich nicht alle stories durchlesen m�ssen, sondern nur daumen-mal-pi schauen, was sie vor sich haben ... und dann das powergaming zu verhindern suchen, durch punktesysteme und (aufgrund der transsystemal leichteren konvertierbarkeit) contagez�hlereien ... denn solange es leute gibt, die powergamen wollen, wird es systeme brauchen, die dieses verhindern zu k�nnen glauben (und doch letztendlich scheitern werden, da ab irgendeinem zeitpunkt die leute m�chtiger und m�chtiger werden [JAAA! GEBT MIR MACHT! VIEL MACHT! NOCH MEHR MACHT!]) ...
... und dadurch das spielgleichgewicht zu kippen beginnt ... was dann wiederum dazu f�hrt, da� m�chtigere gegenspielerdingens gebraucht werden, was dann wiederum die oben erw�hnte spirale des Schreckens aktiviert ...

So whatado? Keine Ahnung ... Ich kann nach den meisten Systemen spielen und habe meinen Spa� ... den meisten auf Larps, wo ich die SL optimaler Weise w�hrend des ganzen Events nach time-in kein einziges Mal wegen etwas zu fragen brauche oder zu etwas ben�tige, weil alles selbsterkl�rend ist und da ist, was da ist ... dkwddk eben ... und ich denke dennoch, da� es sinnvoll ist, gewisse richtwerte gerade f�r kampf und mgw auch f�r magie zu haben ... oder auf ritualhaftes und lowmagic umzusteigen ... aber auch highpowerspiele machen spa� ... wenn man entweder selbst highpower ist oder aber irgendwie sonst seinen spa� findet ...

... uswuswusw ... ich k�nnte hier ewig schreiben, aber wird euch das lesen nicht langsam langweilig? diese diskussionen zu regelsystemen und so haben wir regelm��igst (und gut ist das), aber irgendwo ist doch der punkt erreicht, wo wir alle sagen k�nnen, die argumente sind doch ziemlich umfassend auf dem tisch, und alles hat sein f�r und wider. nein? oder was? hm?
na also.

ligr� und ein fr�hliches "winke winke kontinent versinke" euch allen!

(ps: wer wissen will, wie das theoretisch geht, sollte sich die "erkenntnisse" von val dorin ap taris zu gem�te f�hren ... eine intime-magietheorie zur intime-verwendung, oft gesch�ht, nie erreicht ... quer gelesen steht da drinnen wie es ginge .... das mit dem "winke winke" ... unter der rubrik "don't try this at home" oder lasst euch bei den gef�hrlicheren teilen des ganzen von eurem gildenoberhaupt helfen ... oder euch von ihm �bers knie legen f�r angewandte frevelei wider das universum und die realit�t ... harharhar ... au�erdem eine gute anregung f�r SLs, was sie mit zu m�chtigen MagierInnen machen k�nnen, statt sie nicht zuzulassen oder sich vor ihnen in die hosen zu gacken ... lang leben die kreaturen des umgebenden! hussa! hussa! hussa!)

... und aus ...
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scio me nihil scire

[Delayar]

@ Moe und Martin:

Leute, bitte lest den ganzen Satz. Ich hab nicht gemeint, dass die gesamte Diskussion �berfl�ssig ist, sondern die Diskussion um den Punkt, was denn nun (objektiv) die bessere Art des Rollenspieles ist, weil es halt eine Geschmacksfrage ist.
Es ist nur meiner Erfahrung nach so, dass solche Diskussionen (ich hab schon einige miterlebt) meistens dabei enden.

Nat�rlich ist es nicht sinnlos, �ber die Vorz�ge und Nachteile des jeweiligen zu diskutieren. Schlie�lich kann man durch kontruktiven Austausch viel gewinnen, sich Anregungen beim Anderen holen. Wobei mir auch hier auff�lt, dass es oft so ist, das dass, was die eine Seite bei einem Stil als Vorteil empfindet, die Andere als Nachteil sieht. (Soll auch wieder keine Verallgemeinerung sein, scheint aber bei manchen essentiellen Punkten so zu sein, siehe DKWDDK: Man kann spielen, was man will, unabh�ngig von Charaktererschaffungswerten und Livetagen. F�r die Bef�rworter ein Riesenvorteil, f�r die Punkteregler ein Nachteil)


@ Lady Godiva:
Du hast nat�rlich recht mit den Vorstellungen. Ich habs halt plakativ und �berspitzt formuliert.
Nur, dass man halt nicht immer wei�, welche Vorstellungen die verschiedenen SLs und Mitspieler haben.
Teilweise happerts da ja schon unter den SLs auf einem Spiel.

Disclaimer:
So, ich hoffe, jetzt niemanden ans Bein gepisst zu haben. Sollten hier irgendwelche Darstelungen (�ber DKWDDK im besonderen) gemacht worden sein, die nicht den Tatsachen entsprechen, bitte auch nicht angepisst f�hlen, ich hab halt noch keine praktische erfahrung damit.

mfG
Markus

PS @ Moderator /Administrator:
Vielleicht kann man die Diskussionen mal trennen und in einen eigenen Tread stellen?

[martin]

@Delayar: Point taken - da habe ich wirklich nicht genau gelesen.

Mir ist gerade (wieder) aufgefallen, dass die Bruchlinie Punkte/DKWDDK eher am Spielstil als an der tats�chlichen Regelfrage liegt. Vielleicht kann sich deswegen oft "der Punktespieler"� nicht vorstellen, dass "der DKWDDKspieler"� sich nicht tats�chlich nicht jede Freiheit herausnimmt und macht was er will (oder darstellen zu k�nnen glaubt, sondern nur was er tats�chlich gut darstellen kann). Der Bauergamer braucht nicht viele Regeln - der Halbdrachenkriegermagier schon allein, weil er kaum darstellen kann, wie er feuerspeit oder andere mit seiner Drachenaura einsch�chtert.

[Little]

Andere Frage:

wie siehts mit Biktasch?

gibts schon welche??
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Du wei�t nie, was in einem Manne steckt, ehe du ihm nicht auf die Nase gehauen hast.

[Helena]

[Ian McConroe McLeod]

Hm, alles gut und sch�n skerolf, ev. war der Post vom Chris nicht so passend, aber du warst bei deiner Antwort wohl auch schlecht aufgelegt, oder??

Cool down Gentleman, please

lg

Harald
_________________
Wissen ist Macht, nichts wissen macht auch nichts, oder doch.....

[Chris]

also wenn jemand behauptet "des ding ist geweiht und macht Direkten schaden sonst nix." finde ich das lustig.
ich kenne dich nicht skerolf aber deine wortwahl ist lustig.

[martin]

Wenn hier nochmal einer "Zwergenschmied" schreibt bin ich aber sauer, ja!? K�nnen ja Minderj�hrige mitlesen hier ... Euer Admin

PS: Wie spielt man eigentlich verfickt? Und wie sehen die Regeln daf�r aus? Oder steht das nur in deiner Hintergrundgeschichte?
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mi llie'n vanima ar lle atara allaneinea! (zum �bersetzen googlen)

Nur echt mit dem Einhorn.

[Helena]

ok ich seh ein es war ein fehler mich zu wort zu melden

@chris: kein kommentar zu deiner art aber offensichtlich siehst du dich im Recht - das will ich dir nicht nehmen...

@all: bin ja schon wieder weg - ich wollte euch nicht st�ren
weiters entschuldige ich mich f�r meine Wortwahl

baba
skerolf